10-12-2022 | 17:34 ч.

Беновска-Велев: Цените ще намалите ли-намалиха ви тока? АОБР не разпорежда, призовава!

Беновска-Велев: Цените ще намалите ли-намалиха ви тока? АОБР не разпорежда, призовава!

Васил Велев, АИКБ - Илиана Беновска „Беновска пита - Радио К2", 10. 12. 2022 г.

 

Приемането на таван на цената на тока от 200 лева за бизнеса за 2023 г. Ще доведе ли това до намаляване на цените на дребно?

     „Добре дошъл, г-н Велев! Защо сте толкова тъжен? Трябва да сте много радостен! Вие тази седмица направо греехте и светехте за това, е бизнесът получи желаните компенсации за тока!", обърна се към госта си Беновска. Велев отговори, е това е било добро решение, което ще позволи на бизнеса да намали цените. Дори работодателските организации са призовали да се положат усилия за намаляване на цените и по този начин да се укроти инфлацията, която в момента е най-големия проблем.

   „Може ли да ми позволите да излъчим част от диалога, който се получи между мен и част от вашите колеги! Аз тогава запитах, но това не са само мои въпроси, а и на хората - ако вие получавате компенсации и бизнесът е облекчен, как ще се облекчим ние!", продължи Беновска и пусна част от пресконференцията на АОБР от 8.12.2022 г.:

8 декември 2022-ра.

 

АОРБ, почти с фанфарен оркестър и барабани по жълтите павета от Народното събрание до Министерски съвет, вместо протест, с благодарност към управляващите.

Беновска-Работодатели: Тока-ограбва? Държавата вас, вие хората? Велев, АИКБ: Енергетиката. Митрев, БСК: ЕС!

Илиана Беновска: Господа работодатели, приветствам ви, че сте предколедно щастливи и удовлетворени! Даже, похвалихте не само Народното събрание, което е подтикнало Министерски съвет да ви компенсира персонално, но и трима народни представители от три политически сили - Драгомир Стойнев от БСП, Делян Добрев от ГЕРБ и Рамадан Аталай от ДПС, вашият колега от КРИБ присъедини и „Възраждане" като гласуващи - така че всичко ви е окей! Една шегичка - сега очаквам да минете с фанфарен оркестър и барабани по жълтите павета от Народното събрание до Министерски съвет и вместо протест, да има шествие на благодарност!

И оттук ще бъда много ясна, конкретна и точна и ще ви моля за същото! Ще въведа няколко репера. Г-н Велев каза, че с тази програма за компенсация на небитовите потребители, тоест на индустриалците, „ще се върне заграбеното". Цитирам Ви точно, г-н Велев! Кой от кого какво е заграбил? Вие ли сте ограбените от държавата и после по низходящ ред ние, потребителите на вашите стоки и услуги, също сме ограбени от вас? Или държавата е общият грабител и на нас, и на вас?

Второ, призовахте поне два пъти, г-н Велев, работодателите и всички техни стоки и услуги, които вие осигурявате, да се постараят да намалят цените на предлаганото от тях - ерго да компенсират нас, потребителите. Само че позволете, не чух числа?! Обикновено говорите с числа. Ако трябваше да се явите на тази пресконференция подготвени, може би трябваше да кажете и: Във връзка със средствата, които ние ще получаваме - като компенсации, съответно в отделните браншове - да се намали или с толкова процента, или с толкова обем средства в числа и така нататък". Свикнала съм да ви слушам да говорите точно. Тук пожелателното наклонение, нали, се сещате какво означава? Дали, покрай Коледа сега ще ни намалят свинското, транспортните услуги, техниката, внос, износ и така нататък, да не изреждам, вие обхващате голям бизнес. Моля на това да ми отговорите точно, кратко и без да се измъквате, всички!

 

Васил Велев, АИКБ: Кой е ограбен?! Всички на свободния пазар са ограбени! От кого са ограбени?! Ограбени са от сбъркания модел на пазара на едро на електроенергия! И къде отива заграбеното?! Отива в енергетиката! Това е накратко. ЕК отдавна се занимава с този проблем, но не го е решила, не е измислила решение. Пазарът на едро на електроенергия в САЩ - най-големия пазар в света, той даже там е на три грида - западен, източен и център - е регулиран. Той не е такъв, какъвто е в Европа, където най-високата цена се предава и са заема от всички! Тоест, ти продаваш на 100, но последният продава на 600 и накрая казват - всички са на 600! Ти искаш 100, на теб ти дават 600! Е, ние казваме - тези 500 са ни взети в повече, трябва да се върнат! Те са иззети от хората в предприятията. Те не са бюджетни пари. Те са пари на нашите работници в предприятията, те са ги изработили!

 

Илиана Беновска: Как ще се върнат?

 

Васил Велев: С компенсирането и с този таван от 200 лева се връщат, макар и не всички! Това е на първия въпрос. На въпроса за числата - числа можем да дадем при държавно-планова икономика, където да определяме в държавната планова комисия и в комитета по цените - цените!

 

Илиана Беновска: Извинявайте, че Ви прекъсвам, като призовавате работодателите да намалят цените - как точно?

 

Цветан Симеонов, БТПП: Оставете ни, ние не Ви прекъсвахме при задаването на въпроса!

 

Илиана Беновска: Прекъсвайте ме! Ние не сме на гробищата!

 

Васил Велев: Г-жо Беновска, като питате, чуйте отговора! Ние това, което правим, е да призовем бизнеса да бъде етичен, да положи усилия, да „стегне малко колана"! Защото е в общ интерес на цялата държава, на цялото общество, на всички хора, на бизнеса най-вече, даже, да влезем в еврозоната! И за да стане това, трябва да положим усилия! Не може хем да искаме да растат цените, за да растат печалбите, хем да искаме да влезем в Еврозоната! И сега имаме възможност - без да излизаме на загуба - да намалим цените. Ние призоваваме към това и ще дадем и личен пример. Това е, което можем да направим!

 

   Беновска продължи: „Г-н Велев, ядосах Ви тогава, но сега не виждам да сте толкова ядосан! Но шегата настрана, ние трябва да разберем, доскоро „богатите плачеха", но ние, хората, продължаваме да плачем. Направихте ли допитване или някаква стратегия, с която да се постигне облекчение и за нас, ползвателите на това, което вашите много, много бизнеси ни предлагат на много  високи цени? Как ние, гражданите, да разберем, че бизнесът наистина е солидарен с нас, а не трупа печалби само от това, че ни снабдява със стоки и услуги? Като анонсирахме вашето участие, тук не искам да Ви чета какви коментари се получиха, но всичко е в този план, който в момента питам! Хората казват -  да излязат и да кажат, ще намалим свинското, ще намалим захарта, ще намалим куриерските услуги, ще намалим техниката, която купуваме, внесена или произведена от тях и така нататък!". Велев отговори, е това, което понякога не се отчита, е, че стоките се продават тогава, когато могат да покрият разходите за тяхното производство. Иначе спират да се произвеждат и да се продават. Когато цената е много висока, те не се купуват и пак спират да се произвеждат.

    „Извинявайте, че Ви прекъсвам, мисля е Добри Митрев даде пример, че ако нещо се произвежда за 100 единици, накрая се продава, минавайки през ръце за 600!", отвърна Беновска. Васил Велев отговори, че сигурно има и такива случаи, но при един конкурентен пазар тези процеси се регулират, защото всеки иска  да продаде повече, но, за да го направи, трябва да извади добро качество на добра цена. Това не важи са секторите, където има монопол или картел, но българският бизнес в огромната си част оперира на конкурентни пазари. „Затова ние направихме нашия призив и смятаме, че и пазарът ще помогне това да се реализира! Защото тази крачка назад в цената на електроенергията създава такива предпоставки. Но са необходими и усилия, тъй като пазарът е доста разбалансиран, има и дефицити и трябва общо усилие, за да бъде постигната тази цел - и на контролните органи, и на бизнес организациите!", обясни Велев.

   „Добре, но питам Ви най-сериозно, знам, че Ви мъча в момента, но се постарайте, ще ми кажете, че има дълъг инерционен момент, нещо, което е произведено със скъпи суровини, ще забави свалянето на цените за потребителите!", продължи Беновска. Васил Велев отговори, че първите фактури с намалена цена на тока ще дойдат през февруари, инфлацията по цени на производител е над 40%, тоест тя е два пъти по-висока от тази, която се обявява на дребно. Велев продължи: „Ние смятаме, че цените на производител ще започнат да вървят надолу, те вече вървят, тази тенденция ще продължи и това ще е съпроводено и със спад на цените на дребно!".

   „Значи вие влизате от януари в едни по-щадящи цени на тока и това ще важи до края на годината, това е решението на Народното събрание!", продължи Беновска. Велев отвърна, че е важно не само като стойност, но и като сигурност за предприятията, за да могат да планират и да не калкулиат риска в цените. Водещата продължи: „Исках само времеви да планирам, евентуално, ще го кажа условно, ако 6 месеца се забави компенсацията за цените за гражданите, тоест ние от юни ще имаме по-ниски цени, но следващия юни би трябвало да бъде, нали така?". Велев отговори, че този ефект вероятно ще се почувства по-рано и той ще продължи трайно, защото цените в момента са ненормално високи.

   „Кога ние, хората, ще усетим благородството на бизнеса да бъдат честни към нас, хората - намалява се цената на тока, съответно се намаляват цените на предлаганото от вас?", попита Беновска. Васил Велев отговори, че ако следим как протичат нормално икономическите процеси, би трябвало през февруари да се почувства по-осезаемо, стига обаче останалите фактори на пазара да не са в обратната посока. Ръстът на доходите се калкулира в цената на предлаганите стоки и услуги. Тези по-високи заплати се отразяват на пазара и тогава тези същите работници са недоволни, че техните по-високи заплати са направили по-високи цените в магазина. „И надбягването с инфлацията всъщност води до тази спирала и в крайна сметка до обедняване на хората!", категоричен бе Велев.

   „Но смятате ли, вън от уговорките, наистина да седнете работодателите, да поговорите сериозно по този въпрос, да свикате пак една пресконференция в БТА и да кажете - от днес намаляваме цените процентно в този бранш, в онзи, в трети не можем?", попита Беновска. Васил Велев отговори: „Вижте, ние не сме началници на предприятията! Това не е планова държавна икономика, командно-административна и всички слушат и действат!". Водещата отвърна: „Схванах Ви иронията още на пресконференцията! Не Ви предлагам социалистически начин на планиране, но все пак?". Председателят на АИКБ отвърна: „Ние в диалог с Парламента, с партиите, с правителството сме постигнали едни по-добри на енергията за всички! Обръщам внимание, че това не е само за предприятията в икономиката, това е и за социалната сфера, за образованието, за културата, за здравеопазването! Постигнали сме едни по-добри цени и това е предпоставка да се отрази на цените на дребно, с известно закъснение в магазините!".

   „Вижте, сега Ви подхвърлям една идея, не можете ли наистина да постигнете съгласие с вашите партньори в работодателските организации? Колко на брой са членовете на вашите 4 организации?", попита Беновска. Велев отговори, че техните членове създават 86% от брутната добавена стойност и в тях работят 82% от наетите в България. Той добави: „Ние отправяме призив не само към нашите членове, но и към тези, които не членуват в нашите организации, защото има и такива предприятия, отправяме призив към целия български бизнес за етично поведение! За усилие, което да ни позволи да извървим своя път, да направим своите крачки към еврозоната, защото ние сме убедени привърженици на ускореното членство на България в еврозоната!".

   „Какъв е размерът на тази субсидия, която ще облекчи цената на тока за бита?", попита водещата Беновска. Велев отговори, че това не е субсидия, а връщане на надвзетото. Това са пари на предприятията, те са изработени там! Тя е функция на цените, които са на пазара ден напред. Ако цената на пазара е под 200 лева, тогава няма да се връща нищо. Ако е 1000 лева, тогава ще се връщат 800 лева!

Цените на електроенергията в България спрямо средните в ЕС.

   Васил Велев обяви, че цените на електроенергията преди кризата, от януари до юни 2021 г. средната цена е ила 112 лева за мегаватчас. От юни 2021 до юни 2022 на пазара ден напред цената, след компенсация, за предприятията е 245 лева. Това е и причината за тази огромна инфлация. През второто полугодие на настоящата година цената е 250 лева за мегаватчас. За цялата следваща година цената е 200 лева. Тоест, имаме връщане с 20% на тази два пъти по-висока цена спрямо нормалното. Велев обясни: „Тези 200 лева за свободния пазар след компенсации ги сравняваме с 150, което е цената на микса. Тоест, това не е субсидирана цена, това е цена, при която енергетиката добре печели! Бита е субсидиран, при което са субсидирани не само бедните, но и богатите, което е абсолютно неправилно! 82 лева за мегаватчас е цената, на която НЕК продава на разпределителните дружества. Виждате как в България тази ножица е обърната. Навсякъде по света цената за предприятията, която е цена на едро, е по-ниска, отколкото е цената за бита. При нас е обратно, цената за бита е субсидирана, защото няма дефиниция за енергийно бедни и да бъде субсидирана само за тях, а останалите хора да плащат по нормалната цена, която би била 150 лева, а не 82! А в ЕС средната цена за малкия и средния бизнес е 201 за мегаватчас. Тоест, сега ние се изравнихме, преди бяхме на по-висока цена, отколкото е средното в ЕС за предприятията! А електроинтензивната индустрия е на по-ниски цени, отколкото ще бъде в България. А цената за бита средно в ЕС е два пъти и половина по-висока, отколкото в България - 296 за мегаватчас! Това е цената, която не е субсидрана, а енергийно бедните получават подкрепа!".

   „Фриволно ми се струва това сравнение 295 с 82, защото ако сравним най-високата заплата в ЕС с нашите заплати, разликата е в пъти!", отбеляза Беновска. Велев отговори, че ако говорим за покупателна способност, нашата е около 60% от средната в Европа. Обозрима цел е 70%, при която се смята, че миграционните потоци биха се обърнали, защото хората предпочитат да живеят в родината си и ако условията за живот са сравними, те няма да емигрират.

Какво очаква бизнесът от следващ редовен кабинет?

   „Какво очаквате от нов кабинет?", попита водещата Илиана Беновска. Васил Велев отговори, че бизнесът очаква реформи. Той продължи, че в ПВУ има над 50 реформи, които са добре формулирани. За да се изпълняват тези реформи трябва да има работещо правителство и парламент.

   „Практически неутрални ли сте работодателите, дали кабинетът ще бъде на ГЕРБ, на БСП, на ДПС, на Стефан Янев?", попита Беновска. Велев отговори: „Работодателите и АИКБ в частност сме равноотдалечени от всички партии! Ние не подкрепяме една или друга партия, а подкрепяме политики! Когато тези политики са в полза на икономиката, в полза на развитието, в полза на страната - ние ги подкрепяме, независимо откъде идват! И обратно, когато са във вреда, тогава се противопоставяме, пак независимо откъде идват!".

   Велев заяви: „Промяната не се състоя! Нулевата толерантност към корупцията се оказа нулева толерантност само към чуждата корупция! Статуквото се опита да се промени, но недостатъчно постигна резултат. Очевидно хората не избраха нито едното, нито другото. Очевидно за едните е късно да продължат да променят, защото не се харесаха, а за другите е рано да се върнат, защото не ги харесват достатъчно. И очевидно е по-добре да се управлява на по-широка основа. Ако сформира кабинет, който да има силно експертно начало, който да изпълнява програма, а силните политически фигури, които са силни с експертизата си, с опита си да останат в Парламента - тогава може би най-накрая ще станем парламентарна република и няма да управлява министър-председателя, който и да е той!".

    „Сега ме изкушавате, ако Ви поканят Вас в евентуален кабинет, Вие бихте ли се хванали да бъдете я икономически, я финансов, я социален министър?", попита Беновска. Велев отговори: „Не бих се хнанал, защото ние имаме своята роля в социалния диалог! Ние сме едната от трите страни!

   Беновска продължи: „А ако Ви помолят да излъчите министър на енергетиката, на икономиката, социален министър?". Събеседникът ѝ отговори, че ако ги помолят да предложат подходящи кадри, тогава биха положили усилия и биха направили предложения, които да се сравнят с други и да се изберат най-добрите. „Но досега никой не се е сетил?", попита Беновска. Велев отговори, че връщайки се назад е имало такива покани и консултации и работодателите са предлагали хора.

   „Асен Василев вие ли го предложихте?", попита Беновска. Велев отговори отрицателно. Той добави, че не е имало и консултации по този въпрос. Водещата продължи: „А кой се е консултирал, Борисов ли?". Велев отговори: „При изборите след Иван Костов имаше всенароден подем и ентусиазъм и тогава много хора правеха номинации. Правихме и ние. Някои от тях бяха възприети и се справиха добре!".

   „А в епохата „Борисов"?", попита водещата. Председателят на АИКБ отговори: „В епохата „Борисов" беше по друг начин. Там с имаше движение ГЕРБ, което разчиташе на собствените си сили!". Водещата благодари на госта си за разговора и изрази увереност, че бизнестъ е загрижен за хората. Велев отвърна: „Ние призоваваме за обединение около национални цели и приоритети! И тези приоритети са интегриране на страната ни в ЕС и това става чрез приемане на страната ни в Шенген, еврозоната и ОИСР! И не просто членство там, а дейно участие в интерес на България!". Така завърши разговорът между Васил Велев и Илиана Беновска „Беновска пита - Радио К2" на 10.12.2022 г.