01-03-2020 | 14:55 ч.
Генерал Мутафчийски: Клип за коронавируса пускаме и винаги ще съм в униформа, офицер съм
Генерал Мутафчийски: Клип за коронавируса пускаме и винаги ще съм в униформа, офицер съм
Генерал-майор проф. д-р Венцислав Мутафчийски, д.м.н., началник на ВМА, в разговор с Илиана Беновска в седмичното обзорно политическо предаване ,,Беновска пита" по ,,Канал 3" и ,,Радио К2", заяви позиции по следните теми:
В какво да се яви един офицер?
Беновска покани генерал-майор проф. Мутафчийски в студиото с призив да си спомним за генерал Боцев. Водещата подари на госта си мартеница по случай 1-ви март и го попита дали все още е прието да не се слагат допълнителни елементи по униформата. "Разбира се не са приети никакви допълнителни дрънкулки по униформата и добре, че попитахте за униформата, защото в момента има разделени мнения, че в качеството си се явявам с униформа и всъщност аз бих задал въпроса в какво да се яви един офицер" коментира генерал-майор Мутафчийски. "Ето, аз веднага ще Ви подаря тениска. На следващото явяване утре сутрин се явете по тениска. Мога и едни шорти да Ви пратя. Шегата е много неуместна" каза Беновска. "Какво пречи униформата? Вие сте военен, вие сте шеф на военните?" попита водещата. "Аз нямам съмнения по въпроса. Един офицер ходи с униформа, независимо в какво качество. Това е моето разбиране и като началник на ВМА и като ръководител на оперативния щаб" отговори генерал-майор проф. Мутафчийски.
Оперативният щаб за корона вирус
"Защо Вие оглавихте този оперативен щаб?" попита Беновска. Мутафчийски отговори, че това е пълна изненада за него и не може да отговори защо е взето такова решение, но е длъжен да изпълнява решенията и задачите. "Аз разбирам, че Вие сте шеф на най-добре оборудваното, най-голямото, най-силното, най-мощното клинично заведение, така ли е?" попита Беновска. Проф. Мутафчийски отговори, че това е най-мощната структура в България и има ясно разписани правила и много бързо може да се мобилизира в кризисни ситуации - 5 болници и 2 санаториума. "Но все пак Вие не сте епидемиолог, инфекционист, Вие сте хирург" коментира Беновска. Генерал-майор проф. Мутафчийски потвърди и добави, че е началник на ВМА и по тази логика началникът на ВМА би трябвало да е учил за началник на ВМА. "Няма такава професия. Всъщност, може би, е търсено съчетание на организаторски качества и аз поне така го възприемам" подчерта генерал-майор проф. Мутафчийски. "При Вас се съчетава мениджърът и лекарят" отбеляза Беновска, а генерал-майор проф. Мутафчийски отбеляза, че това образование е задължително за тази позиция. "В оперативния щаб влизат лица, които са и с епидемиология, и с вирусология, и с инфекциозни болести - един голям кръг от хора. Правомощията, които са дадени на ръководителя на щаба, е да привлича всякакъв вид специалисти" обясни генерал-майор проф. Мутафчийски.
Какво е корона вирус?; Симптомите; Нова епидемия от грип Б в България; Какво е изследването за корона вирус?
"Хайде, да започнем пак отначало - какво е корона вирус? Пишат се най-различни истерични тълкувателни и бих казала доста неграмотни неща. Няма да цитирам сайтове, щях да се изпусна, но има разни сайтове, които са като съветник на майки, на любители на коли, нали ме разбирате?" попита Беновска. Генерал-майор проф. Мутафчийски обяви, че от 3 дни не чете такива сайтове, но и преди не ги е чел, защото е учуден какви неща могат да се пишат. "Корона вирус според вирусолозите и според специалистите в тази насока е вирус, който нормално се среща в природата, но в даден момент може да мутира. Смята се, че сега е преживят поредната си мутация. Среща се повече при диви животни, отколкото при хора и заради това се търси връзката кое е дивото животно, което го е донесло" обясни генерал-майор проф. Мутафчийски. "Изключва ли се, че това е лабораторно създадена, адаптирана към човешкия организъм, болест?" попита водещата. Генерал-майор проф. Мутафчийски отговори, че точно тук има опасност да се изпадне в хипотезата на въпросните сайтове и няма доказателства за тези твърдения, но има доказателства откъде тръгва инфекцията - от град Ухан в Китай и най-вероятният източник е пазарът за морски деликатеси, където се продават и диви животни. "Какви са симптомите точно?" попита Беновска. "Симптомите напълно кореспондират със симптомите на едно грипно заболяване - температура, кашлица и то упорита, суха" каза генерал-майор проф. Мутафчийски. Относно температурата професорът обясни, че има голяма разлика между температурата при грипа и тази при корона вируса - "докато грипът може да те свали за два часа от напълно здрав човек до напълно изваден от строя, при корона вируса се наблюдава по-постепенно начало - около 1-2 дена човек се чувства неразположен по някакъв начин, след което става въпрос за висока температура, суха кашлица, болки в гърдите, задух, хрема. Нищо специфично. До 37.5 градуса се смята за една субфебрилна температура, която може да бъде причинена от много неща". "Как тогава да разберем дали това не е грип?" попита водещата. Генерал-майор проф. Мутафчийски отговори, че няма как да се разбере и за разлика от всички други европейски държави и по света в България има нова епидемия от грип Б, който протича по същия начин и няма как по клинични белези да се каже. "Китайците се отказаха много бързо от това, защото те имаха една категория първоначално - по клинични признаци заразен от корона вирус. Отказаха се скоро, преди около 10-15 дни се отказаха от този вид разделяне и тогава именно спадна доста нивото на покачване на болни по статистиките, защото тогава решиха, че само лабораторно доказани ще бъдат обявявани случаите, което е правилно" обясни генерал-майор проф. Мутафчийски. "Лабораторните изследвания какво включват?" попита водещата. Професорът обясни, че изследванията включват real-time PCR. "Вирусът COVID-19 е РНК-вирус, докато ние сме ДНК - нашият генетичен материал. Това са рибонуклеиновите киселини, които вътре предават информацията, генетичната информация. Тя се екстрахира по специален начин и тази РНК екстрахираната вече се поставя в специални апарати и се отчита има ли я, няма ли я, в какво ниво е" разясни професорът. Изследването се състои във взимане на секрет от носоглътката, със специална четчица, която се вкарва до синуса, хубаво се обтрива и се поставя в специална среда, която се слага в сух лед при ниска температура, 4 до 8 часа.
Лабораториите в страната; Компрометиране на изследване; Правила и предписания от СЗО
"Колко лаборатории имаме?" попита Беновска. Професорът обяви, че има 2 лаборатории в София, а от понеделник ще има и една в Стара Загора. "Националната лаборатория работи за цялата страна и включително и Инфекциозна болница в София, а ВМА обслужва само нашите болните, но там е съсредоточен основният поток. Днес в нашата лаборатория са обработени 14 резултата, в Националната са обработени 3 резултата" каза генерал-майор проф. Мутафчийски. "Защо едните отиват в лабораторията на ВМА, а другите в Националната?" попита водещата. "Защото те съсредоточават всички проби, които идват от страната - толкова проби са пристигнали днес, толкова проби са обработени" отговори професорът. Беновска съобщи, че от днешния вечерен брифинг става ясно, че няма доказан случай на пациент заразен с корона вирус в България. Професорът съобщи, че би трябвало от понеделник да се разкрие лабораторията в Стара Загора и вече са дадени кит-ове от Националната лаборатория, така че може да работи и в Света Марина във Варна, която трябва да бъде разкрита до сряда.
"Казахте 4 до 8 часа, за да не се компрометира. Засега има ли случаи на компрометирано изследване?" попита Беновска. Генерал-майор проф. Мутафчийски отговори, че за момента няма и днешните проби в Националната лаборатория са били от Бургас, но са били взети по надлежния начин, изпратени в определеното време и няма основание да се смята, че са компрометирани.
"По какъв признак лекарите решават дали да вземат точно на този пациент секрет?" попита Беновска. "Има ясно разписани правила и предписания от Световната здравна организация. Това е пациент, който идва при лекаря с тези симптоми, за които говорихме - хрема, кашлица, висока температура, болки в мускулите, задух евентуално. Дотука всичко е грип, но този пациент да е бил, например, в страни, в които има такава ситуация. За нас най-интересната страна е Италия в момента, разбира се и Китай" коментира генерал-майор проф. Мутафчийски. Беновска подчерта, че много се е разширил списъкът. "Слава Богу, че българите не са чак толкова разпръснати по света. Българи почти не останаха вече в Китай, ние ги прибрахме. В Гърция в момента се увеличи, в Македония има 1 случай, Румъния има 3, Турция не е обявила, Сърбия не е обявила, ние не сме обявили. В Гърция вече са 7. Хърватска има нови случаи, те вече са също 7 и те са между другото цялото семейство, които са свързани с този пациент, който е нулевият. В Германия има малко по-голям скок в сравнение с другите европейски държави. Във Франция също има, навсякъде почти има. Португалия няма. Обединеното кралство там има с 12 души днес отбелязано, но те са сравнително малко на тази популация. "Как обявяваме в Обединеното Кралство - Ирландия делим ли я по някакъв начин?" попита Беновска. Генерал-майор проф. Мутафчийски отговори, че там има 1 случай обявен, докато Обединеното кралство вече е извън статистиките на ЕС. "Има още 2 условия, които са също интересни - ако има предполагаем контакт с вече доказани такива пациенти или забележете това е много важно, защото винаги отправяме такива послания и някой може да не ги разчита правилно - посетил болнично заведение, в което има пациенти с корона вирус. Ние затова призоваваме, че всички такива болни, които отговарят на предишните условия, да установят телефонна връзка с личния си лекар, а да не ходят пред амбулаторията на личния лекар, а личният лекар трябва да им съдейства, за да се осигури транспорт и да отидат в заповяданите с министерска заповед лечебни заведения" подчерта генерал-майор проф. Мутафчийски.
Лечебните заведения и личните лекари; Нулеви пациенти; Транспортиране на възможни заразени с вируса; Домашна карантина
"Моля Ви, кажете в кои лечебни заведения не бива да ходим, ако има болни или съмнение за корона вирус, те идват а) във Военна болница, б) в Инфекциозна болница, в) в Пирогов, д) в Александровска болница?" попита водещата. Генерал-майор проф. Мутафчийски каза, че Пирогов и Александровска болница са в готовност, но със сигурност тези лечебни заведения имат отделни входове и отделни трасета за тези пациенти и там не става смесване. "Става въпрос пред амбулаториите, които са пред личния лекар, където има струпвания на много хора - един идва да кашля, друг с какви ли не оплаквания, бабата идва да си смени лекарството за кръвно, да ѝ се попълни книжката, затова по-добре е да има въздържание. Има и хора, които просто искат да си проверят кръвното. Този поликлиничен туризъм трябва да се ограничи силно" призова професорът. "В състояние ли са личните лекари да отговорят на всички обаждания? Докато той преглежда и аз му звъня, той може да каже, че ще ме чуе вечерта..." попита водещата. Генерал-майор проф. Мутафчийски обясни, че личните лекари имат средно 1500 пациенти и предполагаемата цифра е, че едва ли ще надхвърли 10 % и то в огнищата и личният лекар е уведомен с формуляри, които "така подигравателно някои пътуващи от дестинации казват дадоха ми едно листче да попълня" коментира професорът и каза, че тези формуляри отиват в РЗИ и оттам при личния лекар. "Ако му звънна и аз не съм попълнила този формуляр, не съм ориентирана и по някаква причина имам съмнения, той ще отговори ли?" попита водещата. Според генерал-майор проф. Мутафчийски винаги има възможност за контакт, но Беновска веднага отбеляза, че и лекарите са хора и няма норма, която ги задължава да връщат всички обаждания. "Аз мисля, че ние много конструктивен разговор имахме с лекарския съюз. Бърза помощ има такива ангажименти да кара пациенти със собствен транспорт, също така и някои сили и средства, които са на съответните РЗИ-та- те трябва да ги карат" каза още професорът и разказа за случай за предполагаеми и след това доказани заразени с корона вирус - двама български граждани са пътували с т.нар. нулев пациент за Италия. "Службите ги издириха, намерихме ги и вече им изпращахме транспорт към тях, когато те казаха, че ще си идват с техен транспорт и това е допустимо. С наш транспорт, не обществен транспорт, дойдоха двама млади мъже, които вече 10 дена са в България, нямат никакви признаци на заболяване, пробите са отрицателни. Чудесно! Те са в карантина до 14 ден" каза генерал-майор проф. Мутафчийски. Беновска попита професорът къде ги държат под карантина, а професорът отговори, че са си вкъщи и нямат никакви признаци на болест. "Извинете ме, а кой ги храни, кой им готви, кой им чисти?" попита Беновска. "Попитайте ги тях" отвърна професорът. "Как ще ги попитам тях? Ако е карантина и аз съм свързана с този човек или пък има деца, къде отиват тези хора? Те са потенциално карантинирани" подчерта Беновска. "Няма аналог в света, в който да се поеме изхранването на всички домашно карантинирани. Всъщност в България домашната карантина съществува от много дълго време и никога не е ставало въпрос кой ще Ви храни, когато сте под карантина" обясни професорът. Беновска сподели, че си спомня, когато в семейството ѝ едно от децата ѝ е било болно от варицела, другите са се заразили и не са имали право да излизат - готвили са си, но кой е пазарувал. "Аз Ви го казвам не така битово, а за да се разберем, че не се ограничават" подчерта Беновска. "Когато се постави карантината, да, наистина човек трябва да има някаква готовност, за да може да посрещне такива рестрикции, защото например, някои държави приемат много крути мерки срещу нарушаване на карантината. В Израел има затвор за нарушаване на карантината до 7 години. Инкриминирано е деянието, защото са установили, че първите карантинирани вкъщи ги засичат в молове и на обществени места и съответно са приети такива крути мерки. Едва ли ще стигнем тук до такова нещо, но винаги има начин човек да спази ограничаването на външните си контакти с останалия свят. Това не е заболяване, което е някакво изключително. Това заболяване е същото като грип, с тази разлика, че грипът е доста по-прилепчив отколкото COVID-19. За грип никой не Ви е носил храна вкъщи, а Вие пак сте се ограничила в контактите си" коментира професорът. Беновска подчерта, че не е била под карантина, а хората с грип ходят на работа. "Тази безотговорност, която цари в тази насока, аз схващам участието си при Вас като част от кампанията, че трябва да разясним всеки човек да има повече отговорност не само към себе си, а към най-близките си хора, към приятелите си, към колегите си" отбеляза генерал-майор проф. Мутафчийски.
Инициатива за създаване на разяснителен клип за корона вируса
"Този разговор, дай Боже, да не продължава на други места и тук, и да не продължава развитие, да остане на тази фаза, да успее да се овладеят нещата" призова Беновска. Генерал-майор проф. Мутафчийски смята, че това не е реалистично, защото няма граници за една въздушно-капкова инфекция и след като около нас има толкова много българи, които са се прибрали от Северна Италия, би трябвало да има болни, но въпросът е кога. Беновска отправи предложение към генерал-майор проф. Мутафчийски обща инициатива с видео и аудио клип, в който всичко точно да бъде описано, изречено и показано и да бъде разпространяван в медиите безплатно, за да се спрат глупостите по сайтовете. "Разбира се. Това е чудесно, защото визуализацията на подобни инструкции много по-лесно се възприема. Главният санитарен инспектор, който също е член на оперативния щаб - доц. Кунчев, ще трябва да разгледа и да представи на министъра един обобщен, точно такъв алгоритъм за всички - за гражданите, за личните лекари, за болниците" каза генерал-майор проф. Мутафчийски. "До сряда може ли да имаме някакъв текст, върху който да започнем да работим?" попита Беновска, а професорът потвърди, че това ще се случи и ще бъде граждански насочен.
Подаръците
Водещата подари здравата българска червена ябълка на генерал-майор проф. Мутафчийски, а той се пошегува, че ако бяха в епидемиологична обстановка това е грешка. "Това, че стояхме на повече от метър и половина разстояние беше правилно" добави той. Беновска подари на своя гост и книгата с интервюто ѝ с Ахмед Доган.
Така завърши разговорът между проф. Венцислав Мутафчийски и Илиана Беновска в седмичното обзорно политическо предаване ,,Беновска пита" по ,,Канал 3" и ,,Радио К2" на 1-ви март 2020 година.
