08-01-2016 | 23:00 ч.
Беновска пита Местан: Каква е оценката Ви за Доган, Пеевски и ДПС? Кой защитава икономическите интереси на ДПС, а не правата на избирателите? Съгласувахте ли с Доган декларацията си за сваления в Турция руски самолет?
Беновска пита Местан: Каква е оценката Ви за Доган, Пеевски и ДПС? Кой защитава икономическите интереси на ДПС, а не правата на избирателите? Съгласувахте ли с Доган декларацията си за сваления в Турция руски самолет?
Беновска: Беновска, „К2". Г-н Местан, позволявам си да си задам въпроса, защото не се обръщате към мен, до сега винаги съм Ви уважавала и съм Ви задавала въпрос...
Местан: Заповядайте, г-жо Беновска.
Беновска: [Изключете си микрофона, ако можете.] Благодаря Ви, искам да се върна към началото на Вашето встъпление. Явно много „натрупани мълчания" има у вас. Съвпада със заглавието на една романтична стихосбирка на Павел Мантев, дано това да е началото на Вашата книга за романтичния герой Лютви Местан. Но от тука нататък по прагматиката: говорихте за това, че операцията, проведена срещу Вас, е за „ликвидиране на врага" - цитирам Ви буквално. На кого сте враг? Не споменахте нито един път името на някой, бил той „Кой", който Ви е отстранил от Вашата длъжност; не споменахте името на Ахмед Доган. Може ли да дадете от днешна гледна точка оценка на Вашите отношения и на това какъв е Доган в политиката, за да стане ясен конфликтът между вас, ако има такъв. Второ - споменахте много от Вашите политики, изредихте ги в хронология и те точно така се бяха случвали по времето Ви на председателството на ДПС; но на няколко пъти казахте „политиката, която съм водел" - искам да уточните: това Ваши еднолични решения ли бяха, или те бяха решения на ръководството на партията, на съответните форуми бяха ли съгласувани с почетния председател Ахмед Доган? И трето - казахте, че трябва да се върне на власт избирателя, а не бизнес интересите на ДПС; Кой обвинявате от тези, които Ви отстраниха от партията и от длъжност - Доган, Пеевски, „Кой", които не съхраняват интересите на избирателя, а бизнес интересите на ДПС? Моля да ми отговорите ясно и кратко, а не по начина, по който говорихте до сега. Благодаря Ви.
Местан: Надявам се, че не сме се събрали тук, за да оценяваме начина на говорене. Освен това, достатъчно сгъстихте употребата на въпросителното „кой". Вие го направихте това. Що се отнася до описанието на образа на „врага" - аз се позовах на авторитета Цветан Тодоров. Дословно прочетох редове от неговата книга. „Дали са били еднолични решенията" - извинете, това е най-нелепото обвинение, което чувам.
Беновска: Това е въпрос.
Местан: Не, не - това е вашият въпрос, но във връзка с вашия въпрос казвам, че това е най-нелепото обвинение не от Ваша страна, а най-нелепото обвинение, което чух по отношение на себе си като стил на управление. Парламентарната група и ЦОП заседаваха съвместно почти всеки вторник и ако поради извънредни заседания, отсъствия на колеги не се проведеше съвместното заседания на ЦОП и парламентарната група, това неизбежно се случваше оперативно в Народното събрание в сряда, по време на голямата почивка. Аз си спомням, че най-дълги, уверявам Ви, като качество на дебатите, и най-съдържателни бяха дебатите по решението за снемане на подкрепата за кабинета „Орешарски" и курса към предсрочни избори. Часове се обсъждаха алтернативни мнения. Часове, включително аспекта дали ще ни разбере избирателят. Не си спомням по-дълго заседание. За да стигнем накрая до обща консенсусна воля. Какво означава тук „еднолично решение"? Познавате ме от 19 години - Местан и „авторитарен" са две абсолютни противоположности. Извинете, това „авторитарен, едноличен" се разполага в поредицата от онези епитети, с които отстранения трябва да бъде ликвидиран, за да се ликвидират и възможни последващи негови действия, при това чрез един механизъм, който в шахмата е известен като „създаване на бити полета". Например, ако възникне идея за учредяването на нов политически субект, той предварително трябва да бъде номиниран като ислямистки, като ислямистки, или като про-турски, за да няма шанс да се случи. Аз ще повторя: ако се случи подобно нещо, то ще се разполага в полето на либерал-демократичното направление, което ще има за основна цел евро-атлантическото развитие на страната. Това е категоричният ми отговор на въпроса Ви „еднолични ли са били тези решения". Много любопитен би ми бил отговорът на членовете на парламентарната група на ДПС, ако са в състояние да Ви отговорят по съвест.
Беновска: Ще ги питаме.
Местан: Питайте ги.
Беновска: Но може ли да ми отговорите за Ахмед - не ми отговорихте, г-н Местан, не се правете, че не чухте въпроса ми. Попитах Ви каква е оценката Ви за Ахмед Доган - той ли е онзи, който еднолично Ви изключи, или кой е той? Вие говорите непрекъснато в едно общо множествено число, което няма конкретна физиономия. И - не ми отговорихте на въпроса как ще успеете да съхраните този образ на това, че вие сте работили заедно. Ахмед Доган даваше ли своята благословия на Вашите политики? Моля, не отбягвайте имената на Доган, на Пеевски; дайте им оценка и кажете кой брани бизнес интересите на ДПС, а не политическите на избирателя.
Коритаров: Може ли въпрос...
Местан: Г-н Коритаров...
Беновска: Не, не може. Искам да ми отговорите на въпроса, иначе ще считам, че... Г-н Местан, Вие сте давали толкова много пресконференции и...
[женски глас 1]: Г-жо Беновска, извинявайте, че Ви прекъсвам, но нека дадем думата и на другите медии.
Беновска: ...И искам да получа без нагласени мероприятия отговор. Дайте оценка на Ахмед Доган. Синхронизирали ли сте политиките на парламентарната група и Вашата парламентарна дейност с него? Кой Ви изключи и кой защитава бизнес интересите на ДПС, а не на избирателя? Това са най-важните въпроси. Другото са роман, който ще пишете за себе си, или ни го разказвате в момента, извинете ме.
Местан: Предполагам, не очаквате на една пресконференция да изчерпаме всички въпроси. На въпроса дали съм съгласувал политиките си, аз мисля, че Ви отговорих.
Беновска: За Ахмед Доган не чух отговор.
Местан: Да, да, съгласувах.
Коритаров: Да задам въпрос?
Местан: Да, заповядайте.
Беновска: Не ми отговорихте кой брани икономическите интереси, а не политическите на ДПС.
Коритаров: Аз ще ти обясня
Беновска: Не, нямам нужда да ми обясняваш ти. Когато станеш на нивото ти да ми обясняваш, ще те питам тебе. Сега питам екс-лидера на ДПС. Г-н Местан, може ли да ми отговорите на въпроса, с цялото си уважение Ви питам?
Коритаров: Да задам въпрос?
Беновска: Не, не си задавай въпрос, аз очаквам... Нека има кавалерско отношение, не ми изключвайте микрофона, госпожо. Ще отговорите ли, г-н Местан, кой брани икономическите интереси, а не политическите на избирателите?
[женски глас 1]: Може пък да не иска да отговаря
Беновска: Ами, да каже, че не иска.
Местан: Задавате непрекъснато реторически въпроси.
Беновска: Не са реторически. Питам кой брани икономическите интереси на ДПС, а не на избирателите.
Местан: Сега, уважаеми колеги...
Диков: може ли един процедурен въпрос, г-н Местан
Местан: Да, заповядайте.
Диков: Много Ви моля, умеете по неповторим начин, отговорете на Беновска, защото утре ще излезе, че Местан се уплаши от Беновска. Отговорете на всеки въпрос на ПИК и на всичките останали такива... Всяко замълчаване ще бъде във Ваш минус.
Беновска: Браво, Сашо, точно така - това е мъжкото поведение, да.
Местан: Извинете, Вие разбрахте този въпрос.
Беновска: Аз мога да го задам пак - кой...
Местан: Кой ме е изключил...
Беновска: Кой Ви изключи, кой?
Местан: Аз казах, че съм изключен...
Беновска: Кой Ви изключи?
Местан: ...Абсолютно...
Беновска: Кой...
Диков: Беновска, само че дай малко да се уважаваме наистина.
Беновска: Ами дай да си отговорим. Мерси за подкрепата, нека да отговори.
Диков: Нека дадем възможност да се отговори... и да се уважаваме...
Беновска: Сашо, Благодаря ти, да.
Диков: ...Защото на мене не можеш да ми говориш така, както говориш на колегите.
Беновска: А ти не си ми казвал подобни изречения, нали?
Диков: Моля ти се.
Беновска: Сашо, Благодаря ти...
[женски глас 1]: Нека малко да бъдем коректни, моля Ви се, колеги. Моля Ви!
Хафъзов: Ако позволите, бих искал да взема отношение по поставения въпрос.
Коритаров: Искам да поставя въпрос...
Хафъзов: Свободата на словото дава възможност да отговаряш (на) въпроси, но и същевременно да забавяш понякога техните отговори. Именно по стратегически съображения най-вероятно в момента не може да се отговорят всички въпроси. Въпрос на време е, не само ние като политици, отговорни за своите дела и действия, да отговорим на всички поставени и непоставени въпроси. Вярвайте, има такива отговори, за чийто въпроси даже не се и сещате. Най-вероятно както г-н Местан, така и ние ще вземем отношение по много важни и геополитически, и национални въпроси. Но не само ние. Отговора го очакваме и от избирателя. Той вече започна да надига глас и аз мога съвсем отговорно да Ви кажа, че имах възможност няколко дена преди Нова година и няколко дена след това да обходя избирателния си район - съответно населени места в общините Айтос, Карнобат, Руен и Поморие. Избирателят може би знае повече и от нас, и от Вас, защото дава отговорите преди аз да съм споделил каквото и да е било. Нашият избирател не трябва да бъде подценяван. Избирателят на ДПС е бил обучаван през тези 25 години в едно светло бъдеще, именно което може да бъде постигнато чрез НАТО и Европейския съюз. Именно защото в момента Движението попада за първи път в един ценностен разлом, съответно с интересите на своя избирател, отговорите на въпросите предстоят тепърва именно от тях. Поради тази причина избирателят казва „Ние не искаме Варшавски договор и СИВ отново, защото смятаме, вярваме, че именно нашият просперитет и сигурност ще бъдат гарантирани именно от евро-атлантическия алианс".
Беновска: Благодаря Ви за мъжкия отговор, това беше отговорът.
Хафъзов: Има много неща, които тепърва ще бъдат изказани. Това е една пресконференция. Ние ще се виждаме не само тук, но и в Парламента и на други политически форуми, съответно. Благодаря.
Беновска: Благодаря наистина - мъжко беше.
Местан: Аз казах, че бизнес интересите така или иначе намират начин да са на власт. Всички бизнес интереси. Всички бизнес интереси. Що се отнася до това кога съм проумял системата от медийни бухалки - уважаеми колеги, трябва да кажа, че през последните 15-16 дена ги усещам болезнено върху себе си. Затова казах, че няма да ме сломят и не е възможно никой да ме страхува. Това е много важно да го заявя на финала на тази пресконференция. Но - кога съм прозрял това? Трябва да направя едно признание: Аз така или иначе съм бил 19 години в Българския парламент, 3 години бях председател на тази партия и в някаква степен съм бил част от цялата тази система и би било политически безотговорно да не призная този факт. Утехата за мене, че всичко, което ми се случва, показва, че май не съм бил до там и съвсем част от тази система. Освобождаването на българската политика, обаче, от подобни системи, от подобни зависимости е може би най-важната цел, която политическите сили трябва да си поставят, защото без реформирана политическа система, няма да има реформи и на останалите политически системи. Аз заявявам, че макар 19 години да съм бил част от тази система, онова, което всички наблюдавате, показва, че не съм бил съвсем част от тази система. И цялото ми политическо говорене, яркият либерализъм и евроатлантизъм, които съм проповядвал, може би като наивен, леко наивен сапьор, всичко това беше дълбоко премислено, искрено... друг е въпросът, че може би това са били паралелни светове и това, което аз съм провеждал заедно с моите колеги, съмишленици, и независимо, че решенията са се взимали в колективните формати, в крайна сметка те нямат никаква стойност, ако в крайна сметка с една реч предколедна всичко това може да се занули. Става ясно, че Движението за права и свободи е устроено като партия така, че не може да понесе друг лидер, освен почетния председател, д-р Доган, и това е основният проблем за по-нататъшното функциониране на тази партия. Направих опит да я демократизирам; направих опит чрез дебати да се взимат решенията; имах идея на националната конференция да поискам истинско състезание и за лидерството, защото докато тази партия не избере своя лидер демократично чрез пряк, таен вот на пресконференцията, тя няма да се демократизира, няма да стане достатъчно приемлива като демократичен субект. Аз бях посочен за лидер, нямам самочувствието, че съм избран за лидер. И посочилият, това е отговорът на въпроса, реши, че с тая пионка е до тук и е време за отстраняването му. Това не е механизъм, демократичен механизъм за функциониране на една партия.
Беновска: На кой въпрос отговаряте, г-н Местан, за да стане ясно?
Местан: „Кой Ви отстрани?" - това Ви беше въпросът.
Беновска: Да, давайте, отговорете.
Местан: Благодаря.
Диков: Г-н Местан, да уважим един човек с Вашата съдба, отстранен от ДПС. Помоли ме да Ви попитам кой назначи Делян Пеевски. Благодаря.
[женски глас 2]: ...За шеф на ДАНС.
Диков: За шеф на ДАНС, добре.
[мъжки глас 1]: ...И какви са Ви взаимоотношенията с него?
Местан: Уважаеми колеги, когато казах, че съм бил част от тази система, имах предвид, че съм участвал и във формализирането на подобни актове. Предложението за г-н Делян Пеевски е внесено от г-н Орешарски, а предложението до него е подписано от Сергей Дмитриевич Станишев и от Лютви Ахмед Местан. Аз подписах под г-н Станишев предложението до г-н Орешарски и той го депозира в Народното събрание.
Беновска: По своя воля или под натиск го направихте?
Местан: Още на пресконференция...
Беновска: По своя воля ли го направихте, г-н Местан?
Местан: ...На следващия ден в централата на ДПС застанах доблестно пред Вас и казах, че това решение беше неудачно, че не отчете реалните публични настроения. Мисля, че Вие, г-н Диков, бяхте на пресконференцията и струва ми се, че в някаква степен бяхте изненадани от този директен...
Беновска: Под натиск ли подписахте за Пеевски, г-н Местан, моля Ви отговорете, важно е - под натиск ли подписахте, за да кажете после, че това решение е неудачно? Моля Ви, отговорете ми.
Местан: Не съм казал, че съм подписал това решение под натиск.
Беновска: По своя воля?
[женски глас 3]: Всички Ваши решения ли съгласувахте с Ахмед Доган? Господин Местан?
Местан: Уважаеми колеги, връщаме разговора с 3 години назад...
[женски глас 3]: Господин Местан, бихте ли казали колко депутати ще Ви последват?
[мъжки глас 2]: Господин Местан, само два кратки въпроса, тъй като намекнахте много неща без да ги кажете директно. Затова въпросите ми са два, макар и да звучат като един и същ. От Вашия политически опит как оценявате в проценти о 0 до 100 влиянието на Делян Славчев Пеевски в партията ДПС? И втори въпрос - как оценявате от 0 до 100 влиянието на Делян Славчев Пеевски в държавното управление?
Местан: Аз едва ли бих могъл да боравя с конкретни числови показатели. Но има един показател - той е международен стандарт, с който се измерва например чувствителността за корупцията, за корупционните нагласи. Аз мисля, че Вие ми задавате въпрос, чийто отговор се знае от почти всички български граждани - „значително"; Значително. И това е и Вашето усещане. Аз съм сигурен, че това е усещането и моето, и на всички български граждани. Аз казах, че няма да влизам в тази пресконференция в персонални оценки, затова и не боравех с имена на хора, правилно отбелязахте, но това не е нито последната, нито предпоследната моя пресконференция. Аз имах доблестта да кажа, че съм бил така или иначе част от една система. Имам самочувствието на човек, който даде доказателства, че не е бил част от системата до степен, че да е загубил свободата и собствената си воля и затова след решението за изключването ми, си позволих да възкликна с гениалното „свободата, Санчо, е велико нещо".
[женски глас 3]: Господин Местан, кажете всички решения ли взимахте за тези 3 години със съгласието и съгласуване с Ахмед Доган - за кабинета „Орешарски", за свалянето, за кафето с Борисов? Сам казахте, че сте бил „пионка" преди малко.
Местан: Аз не се обявих за „пионка", извинявайте, наистина моля за коректност. Не се обявих за пионка, говорех за отношението към мен като към пионка. Това са две много различни неща. Много добре знаете, че е различна и посоката на субектността и на обектността в този процес. И що се отнася дали съм съгласувал - всички основни решения, разбира се, че бяха съгласувани. Това не би било и... Това е съвсем естествено...
Хафъзов: И с нас.
Местан: И с колегите. Най-добре е те да вземат отношение. Разбира се, в Парламента твърде често се налага да се взима думата ex pronto. Едва ли някой може да очаква, че като възникне ситуация за парламентарни дебати, преди да вземе думата за една реплика, трябва да звънне по телефона „ало, мога ли да..."
Беновска: И декларацията за руския самолет ли беше съгласувана с Ахмед Доган, това ли да разбираме?
Местан: Ситуацията се разви, мисля един петък беше сутринта, или кой...
Беновска: В сряда го свалиха. В сряда го свалиха.
Местан: Да. Конкретното съдържание на тази декларация не съм съгласувал с д-р Ахмед Доган. Както е ясно, на всички въпроси отговарям...
Беновска: Това маловажно ли Ви се видя да го съгласувате с Доган?
Местан: ...Но декларацията е написана в парламентарната група с прякото участие на колегите и смятам, че тази обща воля струва не по-малко на парламентарната група. Още веднъж Ви съветвам да прочетете тази декларация, да я видите, да видите ръкоплясканията, с които тя е посрещната...
Беновска:Моля, не се връщайте на ръкоплясканията, кажете маловажно ли беше това, за да не попитате Ахмед Доган за неговото мнение?
[мъжки глас 3]: Г-н Местан, не става ясно...
[мъжки глас 4]: Очаквате ли още депутати...
[женски глас 4]: Г-н Местан, може ли и други хора да зададат...
Беновска: Това точно Ви свали от позицията... За самолета... Не ми изключвай микрофона, момиченце с червената фланелка, ако обичаш.
[мъжки глас 4]: Е, изключвам ти го аз. На какво основание оставате в Парламента, г-н Местан, може ли...
Беновска: Г-н Местан, това е важно. Бъдете мъж. Отговорете мъжки. Защо не съгласувахте декларацията за самолета с Доган? Нали казахте, че той Ви е поставил за председател, а не сте бил избран - това маловажно ли Ви се видя?
Местан: Не, не е маловажна. Стори ми се естествена тази позиция за партия, която заявява за себе си, че е евро-атлантическа. Не съм очаквал, че е възможно г-н Доган да подстави под съмнение правилността на тази декларация, духа, съдържанието, философията. Точно в този миг, в който тази декларация беше отречена с предшестващ анализ за растящата сила на Русия, пред мен се срина цял един свят, цяла една представа и за човека, и за политиката, която той представлява. Отговорих Ви доблестно. Не съм се съмнявал, че тази декларация може да породи такава реакция. Не я разбирам. Повтарям, българският национален интерес е свързан с Европейския съюз и НАТО и ако от мен се иска да провеждам друга политика, мен ме няма. И смятам, че правилно ме изключиха. И съвършено сте точна, благодаря за оценката.
[мъжки глас 4]: Г-н Местан, не стана ясно...
Местан: „Отивате си заради декларацията?" Да, отивам си заради декларацията и съм горд, че си отивам заради тази декларация.
[женски глас 4]: Всъщност има ли...
Местан: Моля?
[женски глас 4]: „Стъпих коледно на руска мина" - казахте в началото...
Местан: То това е то - декларацията.
[женски глас 4]: Има ли друго нещо, заради което сгазихте лука, ако мога така да се изразя, в очите на почетния председател?
Местан: Аз изредих всички последователни позиции по отношение на Украинска криза, по отношение на Южен поток, сваления руски самолет. Между впрочем, оценката за ДПС като олигархична партия на про-руските интереси не е моя оценка. Аз съм се борил срещу тази оценка.Тя беше дадена и в една публикация на „Ню Йорк Таймс" преди една година. Не може тази партия да стои с това петно. И всичките усилия за изтриването на това петно в един миг, само с една реч бяха занулени. И точно това няма да разбере избирателят на Движението за права и свободи.
Беновска: Може ли да си довършите мъжкото си изявление? Обвинявате ли Доган, че не води натовска и европейска политика с това, което казахте преди малко? Моля Ви, отговорете.
Местан: Аз искам да благодаря за проявения интерес...
Беновска: Моля, отговорете, обвинявате ли Доган...
Местан: ...към пресконференцията...
Беновска: Г-н Местан, не бягайте, отговорете обвинявате ли Доган в анти-натовска и анти-европейска политика? Моля Ви, върнете се и отговорете.
