01-04-2012 | 11:21 ч.

Валентин Николов: В Русия изяснихме, че отказът от „Белене” не е антируски

Валентин Николов: В Русия изяснихме, че отказът от „Белене” не е антируски

Илиана Беновска от ефира на „Радио К2" поиска от Валентин Николов,  заместник - министър на икономиката, енергетиката и туризма да разкаже подробно за посещението си в Москва заедно с Министъра на Икономиката, енергетиката и туризма Делян Добрев.

Валентин Николов от своя страна започна с думите "Първо искам да кажа, че ние отидохме на една солидна основа поставена от разговора между нашия министър председател Бойко Борисов и министър председателя на Русия - господин Путин, бъдещият президент. Тоест ние не отивахме на нещо неизвестно. Но в нас съществуваха доста притеснения как ще ни посрещнат компаниите от „Росатом" и „Газпром" във връзка с новата преосмислена позиция на България във връзка с АЕЦ „Белене". Първата ни среща беше с господин Алексей Милер - председател на управителния съвет и заместник председателя на съвета на директорите на „Газпром" и господин Леонид Чугунов, който отговаря за „Южен Поток". Господин Милер е един обаятелен човек, който ни отдели доста повече време, от колкото беше предвидено, като се разискваха много теми. Темата продължи час и половина поне, като работихме с преводач, за да няма нещо, което да не е изяснено. Господин Милер започна разговора, като изрази приятелските отношения, между двете страни, изрази и интересите си в България и всъщност той „постла така да се каже началото на дружеските отношения и от там нататък продължи целия разговор", Поясни Валентин Николов.

Илиана Беновска продължи разговора с въпроса "конструктивно кой постави деловите въпроси? Кой заговори за решението за АЕЦ „Белене"? Кой постави въпросите за намалението на стойността на газа? Кой постави въпросите за бъдещия договор за газ? Кой постави въпроса за „Южен Поток"?

Николов отговори, че „конструктивността започна от министър Добрев, защото ние дойдохме за изясняване на конкретни въпроси, като искам да кажа, че там въобще не се е споменавало за АЕЦ „Белене", това което се спомена, е че там имаме една площадка, която е лицензи рана, която е подготвена, и върху която може да се строи енергиен обект. В този контекст се говореше за АЕЦ „Белене", Обясни Николов

Илиана Беновска продължи с въпроса "вие носихте ли правителствено решение на документ, да го връчите било на „Газпром" или по-скоро на заместник министъра председателя на правителството Игор Сечин?"

Валентин Николов отговори „ние си носихме за нас, но не сме го връчвали. Той си отива по дипломатическа поща и не е необходимо ние да го носим", разясни Николов

Илиана Беновска: И вие устно съобщихте, че разполагаме с площадка?

Валентин Николов: „Всъщност първият въпрос, който беше поставен беше цената на газта. Министър Добрев много добре водеще разговора и той каза, че цената на газта е особено важна за България, защото нямаме пазар на газта в България, защото нямаме и диверс ификация. Ние търсим други източници на газ, защото имаме голямо затруднено в българската индустрия, която  губи конкурентно способност и има опасност българските заводи да затворят, а също така потребители те на парно, които са на газ, както в София големи затруднения в плащането, което 2/3 е от заплатата на средния българин отива именно за отопление през зимата. Това беше разбрано от „Газпром". Ние също споменахме, че Германия получава газ на много по-ниска цена. Г-н. Милер, обаче ни каза, че в Германия  „Газпром" има голям бизнес, където Германия им предоставя възможност да разработят хранилища, също така Германия влага пари в Русия за проучване на нови находища и добив. Те имат много добър контакт с германските фирми и правителство, поради тази причина те имат възможност да им намалят газта, но има и страни, които получават много по-скъпа газ от България", обясни Николов.

Илиана Беновска: „Г-н. Милер попитали дали държавата или частен предприемач да се включи в именно в тези аспекти, които изредихте сега в Германия? И от друга страна вие с Министър Добрев поехте ли ангажимент и това да бъде условие за намаляване на цената на газта? Възможно ли е това изобщо да се случи в България?"

Валентин Николов: Поехме ангажименти във връзка с „Южен Поток". Ние казахме, че всички трудности, които са имали във връзка с „Южен поток" са изчистени вече. Ние имаме политическата воля, а не само икономическата изгода този проект да се случи максимално бързо", коментира Николов

Илиана Беновска: Да напомним какви бяха трудностите във връзка с „Южен Поток"?

Валентин Николов: „Трудностите бяха във връзка с контролирането на тази проектна компания, във връзка с пред проектното проучване, във връзка с конкурсите, които бяха обявени. 59 километровата част, която свързва „Южен поток" с нашата газопреносна система, чия собственост да бъдат. И предстоящите конкурси, които са изписани в пътната карта до окончателното решение за инвестиране, което трябва да се случи в средата на октомври месец, което е част от пътната карта. И поради част от забавянето на тези стъпки, които са написани там. Ние поехме ангажимент, че вече всичко е изчистено и ние ще вземем окончателно инвестиционно решение в средата на октомври, така че да се включи в тази пътна карта и руската страна вече да знае, че може да прави своите инвестиции в Черно море."

Илиана Беновска: „Поехте ли ангажимент чия собственост да бъдат тези 59 километра за включването в нашата газопреносна мрежа или това остава до октомври месец?"

Валентин Николов отговори, че т"ези 59 км, когато е подписано споразумението с „Газпром" там е написано, че всички нови тръби, които са свързани с частта, която влиза в  „Южен поток", ще бъдат собственост на проектната компания т.е. 50% български, 50% руски. Второто нещо е, че конкурса, който е направен за предпроектното проучване тези 59км. са включени като част от „Южен поток ", тоест аз не виждам как бяха повдигнати в общественото пространство, при условие че те вече съществуват като част от проектната компания, тоест ние нямаме такава тема поглеждайки документите, които вече са подписани. Поради тази причина ние единственото, което можехме да направим ако искаме тези 59км. да бъдат български, да бъде абсолютно чисто заяждане и забавяне на проекта. Ние казахме, че ще изпълняваме ангажименти, които сме поели, тоест 50% български и 50% руски, Ние ще изпълняваме ангажименти, които вече са подписан, защото никой не харесва по средата на извървения път да си сменяте мнението", обясни Николов.

Илиана Беновска: Какво се договорихте в едра щтриха до октомври да се получи като договореност за „Южен поток"?

Валентин Николов: Стъпките, които са описани в пътната карта да се случат и ако възникнат някакви проблеми те да се решават максимално бързо. Ние казваме, че това приоритет номер 1 за България, защото България нито губи по някакъв начин във връзка с околната среда, нито губи политически. България може само да спечели от транзитните такси, може да спечели геостратегически, може да спечели и на база национална сигурност, защото когато минава такъв транс-европейски проект, защото това е европейски проект, да не забравяме, че италианската компания и френската се включи в този проект. Този газ ще отива до Австрия, до Италия, до Гърция и т.н. ще използва 100% нашата газопреносна система с транзитни цени. Затова не виждам какво губи България? Тя само печели, затова трябва максимално да се съдейства този проект да се случи", обясни Валентин Николов.

Илиана Беновска: Какво друго обсъдихте с екипа на г-н. Алексей Милер?

Валентин Николов: Обсъждахме диверсификацията в България, тя беше повдигната от руска страна. Те ни запознаха с геополитическите и геоикономическите ситуации, както в Азербайджан, така и в Иран, и Турция. Общо взето ни запознаха, че много трудно би се осъществил проекта „Н абуко", защото Азербайджан има главно ирански инвестиции във връзка с разработването на Шах Дениз - 1 и Шах Дениз -2, че сега когато имаме ембарго на Иран, би трябвало да се замразят и тези инвестиции, че има голямо потребление зимата, предвид социалното и техническото изграждане на петролопроводите. Тоест ако ние се вържем към Азербайджански газ ще имаме голяма нередовност в доставките. Беше ни казано ,че в близко бъдеще нямаме алтернатива освен „Газпром". Те ни заявиха твърдо, че са един надежден партньор и доставчик. Ние се съгласихме с това, но заявихме, че имахме два проблема - 2009 и 2011г. когато имаше спад на налягането на хода на българската част, и затова ние ще изградим интерконекторна връзка с Турция, където имаше пробив и това е на база сигурността на газопреносната система на България, защото при един спад на налягането ние трябва да изключим всички потребители, а така ще поддържаме системата в по-добра функционалност.

 

Илиана Беновска: Тоест г-н. Алексей Милер с доказателствен материал ви е убедил, че няма алтернатива по „Набуко" освен „Газпром"?
Валентин Николов: Не, той низвести, че много трудно ще се случи „Набуко". Това не е някакъв повод за разбиране, просто той изясни какви са обстоятелствата в момента и политически, и технически.

Илиана Беновска: Какво друго обсъдихте на тази среща с Милер и екипът му?

Валентин Николов: Разбира се, цената на газта, която до края на годината много ни затруднява, защото знаете ,че от началото на другата година ще има съвсем нов договор и е въпрос на преговори. Ние казахме, че така затрудняваме както индустрията, така и социално всички хора, които ползват газ в България. И помолихме ако може да обсъдим и тази тема. Съответно, след преглед на ситуацията с цените и знаете, че имаме три доставчика на газ в България. Посредници така наречени, постигнахме споразумение средно претеглено да бъде около 11%, защото знаете, че там изчисленията с а доста сложни и в момента експертите изчисляват, но около 11% средно ще бъде намалена цената на газта. Това до края на годината формира около 130 млн. долара.

Илиана Беновска: Очаквате ли това намаление да се запази или да се редуцира отново и да се върне към старите цени? Или пък да бъде увеличено - да не е 11%, а да бъде 15% - 20% и при какви условие? Какви са алтернативите за следващия договор догодина?

Валентин Николов: В следващият договор не се говори за проценти, а се говори какво ще влезе в тази формула. В момента във формулата в България, която е договорена и с трите посредника влизат цените на два вида петролни деривати, като газьол и мазут, съответно курса на долара. И за жалост последната  година и най-вече последните месеци всички те са с посока нагоре, тоест това е в ущърб на българската страна. Поради тази причина газта рефлектира, както върху потребителите на газ в България, така и върху самата компания „Булгаргаз", защото на всек и три месеца се изменят според договора и рефлектират, върху всеки един от участниците на пазара.. Затова в момента се опитваме да договорим да се обвържат с подпазара, който е в Европа и по този начин да има и някакъв вид пазарна оценка.

Илиана Беновска: Кой ще направи тези изчисления? Ние, те, заедно?

Валентин Николов: Заедно, разбира се. Има работна група, която работи доста време вече и мисля, че вече сме на финалната права. Ние трябва в тази формула да защитим наистина националните интереси и да има предвидимост, за да може бизнеса да прави дългосрочни прогнози и да не бъдат изненадани.

Илиана Беновска: В „Газпром" с Милер и екипа му, вие не сте обсъждали това ,че няма да се строи втора атомна електроцентрала. 

Валентин Николов: Известихме ги, че сме взели решение за атомната електроцентрала, поради тази причина имаме нужда от газови мощности, които са добър играч на балансиращата енергия в България, защото ние с новия закон за енергетиката формираме така наречените балансиращи групи, тоест тези възобновяеми източници, които произвеждат електрическа енергия се нуждаят от такъв балансьор, който може да е една газова централа

Илиана Беновска: Тоест предложихте конкретно да се мисли за изграждането на една газова централа на мястото на „Белене"?

Валентин Николов: Точно така! От „Газпром" казаха, че това е интересна идея, но трябва да погледнат един такъв проект, затова попитаха какъв е пазара на електроенергия в България и казаха, че са заинтересовани при условие, че в един момент могат да балансират печалба, защото знаете, че всяка компания отива, за да прави някаква печалба. Тоест да могат да балансират между цената на газа и цената на електрическата енергия и по този начин да реализират един такъв проект, но те попитаха какъв е пазара на електроенергия и ние ги известихме, че поради третия енергиен либерализационен пакет, те ще има пазар не само в България, но и в Рум ъния, защото и те има нужда от балансираща енергия. Балансиращата енергия по принцип е по-скъпа и не можем да се обвържем с дългосрочен договор както в Марица 1 и Марица 3.,Категорично те трябва да участват на този пазар, но при тази твърда нужда на балканските страни от такава балансираща мощност, те ще имат възможност да реализират своята енергия и то не само в България, но и на целите Балкани

Илиана Беновска: Кога ще се реши окончателно дали в координатната система на следващия газов договор и неговите цени ще се започне проектиране и изграждане на газова централа с руско участие на мястото на АЕЦ „Белене"?

Валентин Николов: Самия пазар има нужда такава балансираща група да бъде създадена. Ние сме предложили на „Газпром", но те ако откажат може да се търси вариант и с други. Както каза премиера Борисов ако искат и катарци могат да вложат пари. Всеки, който разполага с ликвидност и разполага с пари, които може да инвестира, поради нуждата и глада на пазара за такава балансираща енергия може да инвестира. В момента ние сме предложили на „Газпром", защото те имат огромен бюджет, те са между 10-те най-големи компании в света. Предложили сме им вариант и поради факта, че в България е единствен доставчик на газ, те да изградят една такава мощност.

Илиана Беновска: Следващата среща от вашето посещение беше с Игор Сечин - вицепремиер на Русия.

Валентин Николов: На срещата присъстваха още отново г-н Чугунов от екипа на Милер, също така имаше представители от „Атомстройекспорт", „Росатом" нефтената асоциация в Русия, присъстваше и заместник министъра на енергетиката на Русия. Министър Добрев извести руската страна, че ние имаме вече правителствено решение за отказ от проекта „Белене", че работим по  решение на правителството за изграждане на нов блок в АЕЦ „Козлодуй", което ще бъде обсъдено в сряда в Министерски съвет. Уверихме, и че руската страна няма вина за това решение, и че то е на база, че не е намере н стратегически инвеститор, и че компанията „НЕК", която е страна по договора, и която е плащала всички разходи по договора, в момента е в затруднено финансово положение и няма как да продължи по този проект. И че има доста недоволство по този проект от страна на българското общество и доста хора използват тази тема съвсем недобронамерено като „За" и „против" Русия, което въобще не е правилно и не искаме да се политизира тази тема. Господин Сечин каза, че приема абсолютно българското решение и не могат да коментират, защото това си е изцяло в приоритети на българското правителство. Г-н. Сечин, каза че съжалява, защото за тях това продължава да е икономически целесъобразен проект, съответно даде думата на „Росатом", където те изказаха надежда, че това решение, не е защото България смята технологията за стара и или че не е надеждна. Ние категорично заявихме, че не е така, защото в момента имаме абсолютно всички разрешителни, площадката е лицензирана и т.н. Те казаха, и че прое кта за АЕЦ „Козлодуй" е съвсем нов проект за тях и споменаха, че в крайна сметка трябва да се създаде един съвсем нов проект за един блок, а не за два, което променя техническите спецификации в тази връзка, казаха и че има разходи, които трябва да се изчистят т.е. трябва да се платят. Ние категорично заявихме, че всички разходи, които са направени до момента ще ги платим. Господин Сечин съответно заяви, че е хубаво всички тези неразрешени въпроси, които са неразрешени да се разрешат в израз на добра воля и да се направи една работна група, която да изчисти всички възникнали плащания и задължения от българска страна. Ние казахме, че до края на април е добър вариант тази група да работи. Той натовари от руска страна заместник министъра на енергетиката на Русия да отговаря, съответно министър Добрев пое инициативата и каза ,че от българска страна ще бъде формирана такава група и до края на април ще бъде изчистено абсолютно всичко.

Илиана Беновска: Вие ли ще ръководи те тази група?

Валентин Николов: Все още не е решено, но най-добре е като страна в този чисто търговски спор да бъде „НЕК" ответник

Илиана Беновска: Вие сте в борда на „НЕК"?

Валентин Николов: Да, аз съм в борда на „НЕК" и в понеделник, вторник ще бъде решено да влезе в тази група и кой да отговаря. Следващата седмица ще бъде пратена група в Русия, за да могат да изчистят проблемите. В крайна сметка в разговора никъде не беше поставен въпроса за съд, обвинение или каквото и да е такова нещо. Той просто каза, че доста са трудни инвестициите в България и политически трудно могат да са сигурни, че ще се случат нещата, но ето сега вече има решение на въпроса, което е добре. Ето сега за „Южен поток" категорично сме казали, че това ще се случи и той е удовлетворен от това и е хубаво да говорим за нови проекти, а не само да изчистваме стари, които не са решени във времето.

Илиана Беновска: А нещо друго конкретно планирахте ли?

Валентин Николов: Споменахме, това което сме говорили с г-н  Милер за газовата централа и той каза, че  това е наистина добър вариант, и че са заинтересовани от пазара на енергия в България и покани българите да участват с инвестиции в Русия. Оказа се ,че доста българи в момента инвестират. Господин Путин е представил програма за развитие на Съюза 2020 година и всички компании, които искат да търгуват на руския пазар, трябва да направят производство в Русия, иначе ще бъде затворен пазара за тях. Доста български компании са се ориентирали натам.

Илиана Беновска: Нещо ще предприемете ли и в тази посока - да се възвърнат старите търговски отношения между България и Русия?

Валентин Николов: В неформален разговор министър Шматко каза, че трябва да бъдем малко по-агресивни на руския пазар и да засилим рекламата в балнеолечебния туризъм.
Илиана Беновска:

Илиана Беновска: какво ще се случи сега с добива на шистов газ, американския интерес към алтернативните Възобновяеми енергийни източници? Какво планирате? Не вдигаме ли сега по-лесно бариерата пред американските инвеститори?

Валентин Николов: България трябва да мисли и осъществява проекти прагматично. Ние трябва да се възползваме максимално от нашето геостратегическо положение.

Илиана Беновска: Да, но ние много скъп ток изкупуваме от американските „Марици"

Валентин Николов: Да, за жалост договорите са така построени, че наистина натоварват неоправдано българските потребители, от друга страна това са мощности и енергийна независимост на България. Така, че ние работим по тази тема. Миналата седмица имах среща с „ЕЕС" в министерството. Работя активно, но аз не мога да кажа по какво точно работим преди да е приключило. Ние работим активно и по проучването за добив на газ и нефт в шелфа на Черно море.

Илиана Беновска: Ще възобновите ли една по ясна разяснителна кампания по отношение на добива на шистов газ?&n bsp;  

Валентин Николов: „Ще направим парламентарна комисия, която ще направи серия от изслушвания, както на екологични организации, така и на учени от БАН, от геоложкия университет, а така също и от международни компании и регулатори", коментира Валентин Николов пред Илиана Беновска в ефира на „Радио К2"