16-09-2014 | 15:40 ч.

Осми дебат за избор на народни представители в 43 НС на 05.10.2014 година на тема: Медии – защо медиите в България са несвободни, служат на всяка власт и всеки олигарх, а не на обществото

Осми дебат за избор на народни представители в 43 НС на 05.10.2014 година на тема: Медии – защо медиите в България са несвободни, служат на всяка власт и всеки олигарх, а не на обществото

Участници:

ПП ГЕРБ - Румяна Бъчварова,  водач на листата в 24 МИР София  

КП БСП - лява България - Александър Симов, девети в 16 МИР Пловдив

КП БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА- Николай Бареков, водач на листата в 16 МИР и 3 МИР Варна и  Никола Митев, водач на листата в 7 МИР Габрово

КП ПАТРИОТИЧЕН ФРОНТ - НФСБ И ВМРО - Данчо Хаджиев, съпредседател на НФСБ

КП Коалиция АБВ - Трендафил Величков, водач на листата в 9 МИР Кърджали

КП Десните - Деница Сачева, водач на листата в 25 МИР София и  водач на листата в 29 МИР Хасково  

ПП Обединена България - Емил Янев, водач на листа в 23 МИР София

 

Илиана Беновска: Добър ден, уважаеми слушатели, Вие слушате „Радио К2" днес, на 15 септември. Честит първи учебен ден на всички. Осми дебат за избор на народни представители в 43 НС на 5 октомври 2014 година. Тема - „Защо медиите в България са несвободни, служат на всяка власт и всеки олигарх, а не на обществото?". Водеща ще бъда аз, Илиана Беновска. Участниците по реда на тяхното представителство в българския и в европейския парламент, и по изборните им резултати в предишните парламентарни избори- за ПП ПП ГЕРБ - г-жа Румяна Бъчварова, водач на листата в 24 МИР София, КП БСП - лява България - Александър Симов, девети в 16 МИР Пловдив, КП БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА- Никола Митев, водач на листата в 7 МИР Габрово и може да включим за кратко и Николай Бреков, водач в листата в 16 МИР и 3 МИР Варна и  Никола Митев, водач на листата в 7 МИР Габрово, КП ПАТРИОТИЧЕН ФРОНТ - НФСБ И ВМРО - Данчо Хаджиев, съпредседател на НФСБ, КП Коалиция АБВ - Трендафил Величков, водач на листата в 9 МИР Кърджали, КП Десните - Деница Сачева, водач на листата в 25 МИР София и  водач на листата в 29 МИР Хасково, ПП Обединена България - Емил Янев, водач на листа в 23 МИР София. Да проверя на телефона, г-жо Бъчварова, чуваме ли се?

Румяна Бъчварова: Да, добър ден.

Илиана Беновска: Добър ден, благодаря Ви, добър ден на останалите участници. Искам да помоля, понеже темата е динамична, понеже се намираме и в медия, да се опитаме този дебат да го направим конструктивен и ако можем да излезем и с някои градивни изводи от него. И така, започвам с въпроса, който е заложен в темата, ще ви помоля кратичко да ми отговорите в рамките на около три минути по темата, а след това ще развием отделните аспекти от нея. Повтарям темата - „Медии - защо медиите в България са несвободни, служат на всяка власт и всеки олигарх, а не на обществото?". С този въпрос се обръщам към първия събеседник, това е г-жа Румяна Бъчварова от ПП ГЕРБ, водач на листата в 24 МИР София. Г-жо Бъчварова, отговорете ми, моля Ви.

 

Румяна Бъчварова: Аз не бих се съгласила с Вашата констатация, да поставяме под общ знаменател всички медии и цялата нова история от развитието на медийния пазар. Мисля, че много постижения има в условията, които гарантират независимостта на българските медии и разбира се, има много лоши примери, и за това как тя се нарушава, и ми се струва, че става въпрос за един процес, в който нормалното пазарно развитие на медиите в България беше гарантирано, но заради пълната либерализация на този пазар на практика, особено пазара на печатните издания, се случиха доста тревожни явления, които имат дълбоки корени в политическия маниер и нравите в България. Медиите са един фактор, който политиците се опитват да използват, а не да се респектират от тях или да ги използват като надежден коректив, а не като средство за продължение на собствената си политика.

 

Илиана Беновска: Благодаря Ви. Имате ли кратки реплики към г-жа Бъчварова? Бързичко. Не? Добре. Благодаря Ви засега, г-жо Бъчварова. КП БСП - лява България - Александър Симов, девети в 16 МИР Пловдив. Заповядайте, г-н Симов, защо медиите в България са несвободни, служат на всяка власт и всеки олигарх, а не на обществото? Това го твърдя аз, г-жа Бъчварова ме оспори.

 

Александър Симов: Аз също няма да се съглася с твърдението, че медиите масово или всички медии са несвободни, или пък че журналистите масово слугуват на олигарси, и всичко останало, напротив, според мен можем да дадем много примери за това, как наистина медиите могат да бъдат на страната на хората. Проблемът наистина е друг, че самата идея за тотална либерализация на медийния пазар, запускането само на пазара да решава нещата там, доведе до такова окрупняване на собствеността в тези медии, че създаде такива прес групи, които са вече като един незаобиколим корпулентен фактор в българската медийна среда и...

 

Илиана Беновска: Само прес групи ли създаде или телевизионни, и радио общество? Обобщавате с прес всичко ли?

 

Александър Симов: Мега медийни центрове, които на практика започнаха да работят срещу интересите не само на цялата общество, а на всички. Но трябва да отбележим и друг фактор, който трябва да споменем - имаше периоди по време на прехода особено преди няколко години, когато самата държава или държавата често се възползваше много добре от услугите на подобни медийни центрове, за да извършва собствената си политика, и тук искам да много важно припомним един момент от историята на българските медии, който често се забравя, как ние регистрирахме случай на премиер, който писа на главните редактори, дали някога изобщо ги е цензурирал, което само по себе си показва, че имаме една нездрава атмосфера в медиите по принцип. Благодаря.

 

Илиана Беновска: Благодаря Ви и аз. Реплики имате ли? Да, заповядайте, г-жо Бъчварова?

 

Румяна Бъчварова: Може ли, аз да кажа по повод на писмото, което беше изпратено по време на нашия мандат, защото така бях част от тази история. Аз не виждам нищо страшно в това тогава, когато медиите са независими и могат да изразят позиция по конкретни въпроси, в края на краищата не може да се разчита само на това, да се прехвърлят реплики от една или друга страна, да няма пряк разговор. Освен това по времето на ГЕРБ беше прекратена практиката на тези традиционни обилни обеди, които предишни управления правеха между шефовете на медии и управляващите, и мисля, че това беше по-честният начин публично да се постави въпросът, отколкото на маса.

 

Александър Симов: Няма да се съглася с Вас, защото това е все едно училищният хулиган да пита детето, чиито пари е взел за обяд, дали наистина го тормози. Вижте, просто ситуацията е такава...

 

Румяна Бъчварова: Това е Ваше тълкование, аз не съм съгласна...

 

Александър Симов: Че премиерът не може да си позволи да пита нещо подобно.

 

Румяна Бъчварова: Защо мислите, че не може премиерът да пита?

 

Александър Симов: Защото по-голяма намеса във вътрешната работата на медиите не може да си представя.

 

Румяна Бъчварова: Това не е намеса. Той не им казва какво да напишат, той ги пита дали е имало такива случаи, ако медиите са независими, можеха да го кажат, а не да го казват на маса, както беше години преди това обичайната практика.

 

Александър Симов: Отговорът на медиите беше такъв, че България е рай на свободното слово, рай на свободната журналистика, рай на абсолютната смобода, което всички знаем, че не е вярно.

 

Румяна Бъчварова: Искате да кажете, че медиите излъгаха тогава?

 

Александър Симов: Да, искам да кажа, че медиите нямаха как да кажат истината. Да!

 

Румяна Бъчварова: Това е проблем, по който можем много да говорим, но излъгаха ли медиите тогава? И всъщност отговорът не беше за премиера, отговорът беше за обществеността, и пази Боже, ако това са ни медиите, ако те публично излъгаха, как може да им се доверим за всичко останало? Не знам.

 

Илиана Беновска: Благодаря ви, г-жо Бъчварова, това е може би една, ще си позволя черен хумор, може би трябва да ги подведем под наказателна отговорност тези, които са излъгали, защото знаете, че за лъжливи свидетелства се носи наказателна отговорност.

 

Румяна Бъчварова: Не, въпросът не е за криминализиране, въпросът е за отговорност и за обществен ангажимент, който приемат независимите медии, не би трябвало да излъжат. А това, което каза г-н Симов, е обвинение точно в това. Аз не бих обвинила медиите, аз им се доверих на отговорите.

 

Илиана Беновска: Аз ще кажа нещо от позицията на медия, една медия, аз също отговорих на вашето запитване тогава навремето, че не, не сме под натиск и това си беше факт, независимо, че аз не оставях Вашия лидер Бойко Борисов да диша от неудобни въпроси, но нямаше приложена санкция към „Радио К2", но направих една забележка, ако си спомняте отговорите, че медиите стават несвободни, когато финансирането не е урегулирано по начин, по който то да може да бъде достъпно за всички медии, а не на базата на корпоративни, олигархични и други кръгове, или държачи на монополисти на рекламния пазар, които пък са притежатели на медии, и по този начин препятстват на другите, и това е тема, която ще искам да разискваме по нататък.

 

Румяна Бъчварова: Г-жо Беновска, ако говорим за държавно финансиране на медиите, значи отново имаме проблем със свободата на медиите.

 

Илиана Беновска: Не говоря за държавно финансиране на медиите.

 

Румяна Бъчварова: Около 240 са факторите и условията, които гарантират, и измерват независимостта на медийната среда, и в тях не съществува държавното финансиране. Проблемът е, че като държано финансиране, при това задължително държавно финансиране се възприемаше възможността да се кандидатства за средства по еврофондовете и по комуникационните програми, и тогава използвайки една вратичка, която не допускаше за електронните медии да се провеждат обществени поръчки, печатните медии също настояваха да минат в този режим, т.е. да няма състезателност, за да може държавата сама да определя в кои медии да се разпределят средствата от еврофондовете. Нашата позиция беше, че това става на пазарен принцип отново и по съвсем обективни критерии, тъй че държавно финансиране не е имало на медиите.

 

Илиана Беновска: Не съм искала да кажа такова нещо и не съм пропагандирала държавно финансиране. Само, за да не разводнявам, кратичко ще кажа и ще Ви напомня, че ние лично с Вас, и с министър-председателя Борисов сме разговаряли по темата как...

 

Румяна Бъчварова: Да, Вие лично поискахте тази среща, спомням си 2011 година.

 

Илиана Беновска: Не, не съм я поискала, той ме покани. Как ЕК...

 

Румяна Бъчварова: През мен.

 

Илиана Беновска: Да, през Вас, точно така, пред цяла България.

 

Румяна Бъчварова: Вечерта след изборите за президент, мисля, че го има записано в репортажите.

 

Илиана Беновска: Да, да записано е, той ме покани, да продължим разговора. Както и да е, не е важно това. Чест е за мен, че се срещнах с него и с Вас. Въпросът е следният, аз поставих сега въпроса как ЕК обезпечава сравнително добро състезание между медиите, като Вие знаете много добре процедурата, Комисията определя една тема, която е важна за ЕС, отделя съответните средства и обявява вече конкурс между медиите.

 

Румяна Бъчварова: Възможност на медиите е да се състезават, което е най-правилният начин според мен.

 

Илиана Беновска: Да, точно така, подкрепям Ви просто. Добре, благодаря Ви засега. Продължаваме нататък със следващия със своето изложение. КП БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА- Никола Митев, водач на листата в 7 МИР Габрово, заповядайте.

 

Никола Митев: Аз много внимателно слушах. Здравейте първо на слушателите и на колегите. Много внимателно слушах представителите на ГЕРБ и на БСП как говорят за медии нарочно не се намесих, защото исках да ги изслушам докрай просто. Наглостта им е удивителна, наистина впечатлен съм.

 

Илиана Беновска: Защо?

 

Никола Митев: Нека си дадем сметка за следното - България в момента е на стотно място по свобода на словото, това е към 2013 година края и това място на България е резултат именно от управлението на тези две партии, първо от 2007 година, от 2005 година, през 2009 година, през 2013 година, сега са се засилили отново да се връщат във властта. Ние сме в ЕС, само да напомня и една държава, която е член на ЕС, медиите да се намират на стотно, повтарям пак, място по свобода на словото, по този показател, е срам. След нас мисля, че беше нещо от рода на Алжир, някаква такава държава.

 

Илиана Беновска: Алжир не е изостанала държава.

 

Никола Митев: Не е, но е в Африка някак си, ние сме в Европа. Хубаво е да си дадем сметка, защо тези медии са на това ниво. Хубаво е да си дадем сметка, защо политиците ни са на това ниво и дали тези две неща не са свързани някак си. Добре е да си спомним какъв продукт е Бойко Борисов и дали той не е изцяло едно медийно произведение, за което всеки от нас, понеже аз имам...

 

Илиана Беновска: Няма лошо. Вашият лидер какъв е, Бареков?

 

Никола Митев: Нашият лидер е от другата страна в тази ситуация.

 

Илиана Беновска: Не е медийно произведение?

 

Никола Митев: Той идва от медиите в момента и естествено използваме медиите.

 

Илиана Беновска: Нали стартирахте, какво беше, България без цензура, телевизионно щоу?

Никола Митев: Нека да се върнем малко по-назад, даже доста по-назад, г-жо Беновска, даже това е 2002 година, когато дори Вие лично ми съдействахте да поканим за първи път тогавашния главен секретар Бойко Борисов в първото му радио участие в БНР.

 

Илиана Беновска: Сериозно? Толкова ли съм била добричка?

 

Никола Митев: Бяхте много любезна тогава, да. И той тогава дойде с охраната си в студиото, нахлу, провери под седалките на 16-17-годишните водещи, дали няма бомба, която да го унищожи, и заяви, че любимата му книга е Букварът. Това е така, скъп спомен имам, после „24 часа" го цитира на следващия ден като някакво геройство че е чел Буквара. Това беше младежко предаване тогава. По това време някъде на него му тръгна да седи по първи страници на вестници, да е на първа новина на емисиите с геройствата си, та чак до ден днешен, нали той се опитва да повтори своята ПР-кампания. И в цялата тази конфигурация всъщност се оказа, че медиите не са икономически, а политически продукт, тъй като икономическите групировки или отделните личности, които ги притежават, и владеят, и контролират са зависими от политиците, те изпълняват техните поръчки напълно, изцяло и на 100%.

 

Илиана Беновска: Никола, какво лошо има в това, не защитавам Бойко Борисов, но това си е и форма на талант, на харизма? Знаете, че много политици в България, не успяват да транслират до слушателите, зрителите и читателите своите идеи именно, защото нямат този дар да могат да общуват през медиите с обществото.

 

Никола Митев: Какво е качеството на общуване е въпросът?

 

Илиана Беновска: Какво лошо има в това, наричате го с укор, медиен продукт, Борисов?

 

Никола Митев: Абсолютно тотален медиен продукт. Дали е той или е някакъв вид актъор, или е измислен спортист като Валери Божинов, разлика между тях няма.

 

Илиана Беновска: Президентите на Америка какви са? Нали от тях се учим?

 

Никола Митев: Президентите на Америка в случая, много е трудно да се направи съпоставка между щатската медийна система, ако можем изобщо такова определение да дадем и българската, защото там нещата са малко по-традиционни, а ние тук все още се наместваме, не знаем кой откъде идва.

Илиана Беновска: Много добре знаем.

 

Никола Митев: Някои от нас знаем, да, но множеството не знае, аудиторията не знае, читателите, зрителите, слушателите, те не си дават винаги тази сметка.

Илиана Беновска: Добре, тук ще стигнем до нормите, които регулират медиите всъщност и законите, които пречат, да знаем кой кой е.

 

Никола Митев: Въпросът не е в количеството, а в качеството. Всеки заслужава своята изява по медиите, няма лошо и ако човек има харизма е добре да я използва, но какво се крие зад тази харизма е въпросът. И пак ще напомня, стотно място по свобода на словото. Стотно.

 

Илиана Беновска: И какво се крие зад тази харизма? Дванадесети път е на път да спечели изборите Бойко Борисов.

 

Никола Митев: И стотно място по свобода на словото. Стотно място.

 

Илиана Беновска: Оставяме медиите? Нали говорим за Борисов, какво се крие зад харизмата му? Дванадесети път е на път да спечели избори и да победи за дванадесети път БСП.

 

Никола Митев: Това е много дълга тема, защо за дванадесети път...

 

Илиана Беновска: Не, ето какво се крие според мен. Това са фактите.

 

Румяна Бъчварова: Г-жо Беновска?

 

Никола Митев: Много е дълга темата, какъв е механизмът, за да печели той избори дванадесети път, нали, нека да не влизаме в този детайл.

 

Илиана Беновска: Г-жо Бъчварова, влезте Вие в ролята на защитник на Бойко Борисов, че ще стане подозрително.

 

Румяна Бъчварова: Аз не искам да отнемам правото на останалите участници за реплика, но понеже конкретни обвинения тук има...

 

Илиана Беновска: Към Вас.

 

Румяна Бъчварова: Да. Аз не знам какви са основанията, да се нарече, освен, извинявайте, младежка глупост, медиен продукт да наречеш човек, който е бил цял мандат премиер.

 

Никола Митев: Почти цял. Беше свален от власт.

 

Румяна Бъчварова: Един мандат кмет на София, един мандат в изпълнителната власт. Не, това е човек, който е минал през изпълнителната власт на различни нива, който е управлявал България и да наречеш това медиен продукт, ми се струва дъно, как да кажа, на безочието. Освен това, от което каза господина...

 

Илиана Беновска: Митев.

 

Румяна Бъчварова: Не мога да разбера, каква му е позицията по отношение на свободата на медиите, защото непрекъснато намесва държавата в състоянието на свободата на медиите, а ние все пак признаваме, че има разделение между държава и медии и има базисни неща, по които е известно, и в Конституцията са гарантира разделеността им. Освен това свободният пазар, на който те съществуват и регулираният пазар, на който са електронните медии, много добре определя правилата, и отговорностите. Медиите са наистина нещо много важно в българската демокрация и ако успеем темата за тях да не я правим политическа тема, и да я профанизираме, мисля, че ще си помогнем изключително много.

 

Илиана Беновска: Аз само един нюанс ще подметна, г-жо Бъчварова, пък и към всички събеседници. Казахте свободният пазар, на който съществуват медиите и регулираният пазар, аз ще върна разговора малко по-назад в друга плоскост, въобще в отсъствието на пазарна икономика в България, можем ли да говорим за свободен пазар на медиите?

 

Румяна Бъчварова: Говоря за тип на регулация и в България ситуацията е такава, тя е решена от авторите на българската Конституция, че защото става въпрос за общ национален ресурс, електронните медии се регулират от независим орган, а печатните медии са изцяло на свободния пазар, т.е. няма никаква регулация и това е един от големите спорове, и големите въпроси, който трябва да се реши, дали трябва например да има закон за печата, или не. Оказа се, че не може да има в България просто, защото в Конституцията е записано, че не може на този пазар да се прави такава регулация, той трябва да бъде оставен свободен.

 

Илиана Беновска: Аз ще помоля по този аспект, да поспорим по този аспект всички заедно, но малко по-късно. Продължаваме нататък с отговора на въпроса - защо медиите в България са несвободни, служат на всяка власт и всеки олигарх, а не на обществото? С този въпрос се обръщам към КП ПАТРИОТИЧЕН ФРОНТ - НФСБ И ВМРО - Данчо Хаджиев, съпредседател на НФСБ, заповядайте.

 

Данчо Хаджиев: Благодаря, г-жо Беновска. Добър ден на слушателите на „Радио К2". Свобода на медиите в България означава свобода на собствениците на медии, да решават каква да бъде редакционната политика. Това предполага и дали една медия е свободна, или не. Аз съм тясно свързан с медия, която мисля, че достойно си изпълнява една от основните функции...

 

Илиана Беновска: Телевизия „Скат", не я крийте.

 

Никола Митев: Трудно, но се сетихме.

 

Данчо Хаджиев: Няма да правим реклама. Една от основните функции, букварни, христоматийни или не знам как да ги наречем, за това какво трябва да прави една медия. Основно в този формат, в който е нашата медия, да бъде коректив на властта. Общо взето сме били опозиция на абсолютно всички власти, позволявали сме си критика на всяко управление и не сме се, така жаргонно казано, „подлагали" на никого с цел материална изгода. Не сме получили нито една държавна помощ под формата на някаква субсидия, агитация за пропагандиране на европейски програми или измишльотини като цифровизацията, която беше едно скъпо удоволствие, или каквото и да е друго нещо. Игнорирани сме от рекламния пазар и сме в същото време абсолютно търговски субект. Как се получават парите на една такава медия? С продажба на продукт. Ние сме кабелна телевизия и продаваме нашето съдържание на кабелни и сателитни оператори. Въпрос на договорка, на свободно договаряне, дали ще ни пуснат в една кабелна мрежа, или някоя сателитна цифрова платформа, или не. Ако програмата ни е хубава, ако има доверието на зрителите, тя ще бъде там, ако не, може и да получим по-малка цена. Така че на въпроса защо медиите са несвободни, моят отговор е, защото така са решили собствениците им, че с медиите трябва да изкарват пари на всяка цена, не да образоват, да информират, да критикуват властта, да бъдат честни и отговорни пред своите зрители, слушатели, и читатели, а да печелят. Затова и вестниците вместо да, говоря общо, разбира се, което е неправилно, но пресата вече няма аналитични статии, има платен пиар, затова ясно прозират влиянията в телевизии, затова и доверието общо взето в медиите е спаднало.

 

Илиана Беновска: Веднага аз имам една реплика и ще моля другите, ако имате. Г-н Хаджиев, защо така с укор, собствениците на медиите искат да изкарват пари на всяка цена? Те са търговски дружества в крайна сметка и като всички търговски дружества на пазара искат да изкарват пари. Това с „на всяка цена" какво значи? Погазвайки законите ли?

 

Данчо Хаджиев: Не, поставяйки парите над всичко в този особен вид търговски дружества, които освен да произвеждат един продукт и да го продават, имат и от тези функции, за които Ви говорех.

 

Илиана Беновска: Аз ще Ви дам един прост пример, аз ще поставя в „Радио К2" - идеите над всичко, идеите на НФСБ например и като дойде денят за заплащане на заплатите на хората, които работим тук, ще им кажа - и сега отидете с идеите на НФСБ в магазина, и си купете един килограм кашкавал, един хляб, обувки.

 

Данчо Хаджиев: В този смисъл имате право, да. В България няма истинска медия на свободно сдружен колектив от журналисти, които правят едно акционерно дружество и решават да бъдат факела на свободното слово или както и да го наричате, медийно ТКЗС - в нея има собственици, които инвестират и имат колектив, свой екип който следва редакционната политика, определено от ръководството на тази медия. А когато редакционната политика се определя не от свободната журналистическа воля, която може би е един от критериите за свобода в медиите, а от спуснати опорни точки и директиви, този ще го натискаме, този-не, този сега ще го натиснем да пусне реклама, пък след това ще охлабим примката - ясно е защо се получава, да няма свобода на медиите.

 

Илиана Беновска: Само за секунда, Никола. Преди малко Емил Янев направи забележката за медийното ТКЗС. Искам да кажа следното, добре, ще се съберат едни свободни блестители на реда, законността, на правата и т.н, не разбрах как ще се издържат? Нещо друго ли трябва да работят сателитно като, как се казваше, „Тутси", онзи филм, където Дъстин Хофман искаше са става актьор, а работеше като сервитьор? И ето ще Ви дам пример - ние сме „Радио К2" е медия, която е изцяло собственост на журналистите вътре в нея, на политолозите, на юристите, които работят тук, на тонрежисьорите, има такава медия.

 

Данчо Хаджиев: Предадох се, добре, има една такава медия „Радио К2".

 

Илиана Беновска: Но отговорете ми как да се хранят?

 

Данчо Хаджиев: Вие си продавате продукта също, продавате рекламно време, продавате време на политически партии както в случая. По някакъв начин ги продавате. Аз казах за нашата медия как е.

 

Илиана Беновска: Добре, благодаря. Никола Митев, ББЦ.

 

Никола Митев: НФСБ получава ли държавна субсидия?

 

Данчо Хаджиев: Получава, да.

 

Никола Митев: Понеже преди малко Вие казахте, че е изцяло икономически субект, който сам се договаря с операторите, не ползва нито лев държавна помощ и просто да уточним, че Вие ползвате лев държавна помощ, под формата на тази държавна субсидия.

 

Данчо Хаджиев: Кои Вие?

 

Никола Митев: Партията НФСБ и телевизия Скат.

 

Данчо Хаджиев: Не, телевизията нищо не получава.

 

Никола Митев: Освен това Вие правите едно грубо нарушение на Изборен кодекс по време на цялата предизборна кампания, защото пропагандирате, естествено имате това право извън нея...

 

Емил Янев: За нарушаване на изборния кодекс да не говорим от страна на ББЦ, ясно е какво се случи една неделя преди последните избори.

 

Никола Митев: В коя медия?

 

Емил Янев: ТВ7.

 

Никола Митев: Каква медия има ББЦ?

 

Емил Янев: Моля?

 

Никола Митев: Каква медия има ББЦ?

 

Емил Янев: Ние не сме деца все пак.

 

Румяна Бъчварова: А откъде започна ББЦ?

 

Никола Митев: От къде започна, кажете, госпожо.

 

Румяна Бъчварова: Не започна ли от турнетата на ТВ7? Не започна ли от там, самият лидер го обяви, така че Вие отричате очевидни неща. Проблемът не е как...

 

Никола Митев: Няма проблем...

 

Румяна Бъчварова: Кой и откъде е взимал пари. Въпросът е, като взимаш пари, това да бъде прозрачно, затова има и такова изискване, платените публикации да бъдат маркирани. А така, както е при Вас, пълна непрозрачност на финансирането на партията, мисля, че просто трябва да замълчите по този въпрос.

 

Никола Митев: Това, че Вие не сте запозната с нашето финансиране, не означава, че не е прозрачно, има отчети на Сметната палата...

 

Румяна Бъчварова: Аз бих искала да съм запозната, има органи, които трябва да са запознати.

 

Никола Митев: Ама не, Вие правите заключения. Да и органите заключиха, че е абсолютно прозрачно и законно... в момента правите внушения, защото въртите една развалена плоча от месеци наред, с цел и аз не знам каква, да оклеветите...

 

Румяна Бъчварова: Никога не го правя това, просто...

 

Никола Митев: Но клеветата Ви увисва във въздуха с всеки неуспешен опит, който правите, да наложите...това просто не работи вече. Съветвам пиар екипа Ви да измисли нови тези.

 

Румяна Бъчварова: Има ли съобщение за ревизионния акт на Вашия лидер?

 

Никола Митев: Ревизионен акт все още не е издаден, г-жо, вижте колко сте неинформирана.

 

Румяна Бъчварова: Не, има информация, че Ви е бил връчен., това, че вашият лидер не Ви го е показал, е друг въпрос.

 

Никола Митев: От къде имате тази информация? Кой Ви е предоставил тази информация? Вие каква сте в НАП?

 

Илиана Беновска: „Сега" го е публикувал това.

 

Румяна Бъчварова: Питайте НАП.

 

Никола Митев: Питам вестник „Сега", питам и Вас? От къде в."Сега" има информация, че НАП издава...

 

Румяна Бъчварова: Ето виждате ли, г-н Симов, кои са порочните въпроси към медиите?

Илиана Беновска: Митев.

 

Никола Митев: Не съм Симов. Уважавам г-н Симов, но...

 

Румяна Бъчварова: Не, г-н Симов, който посочи практиката с писмото, което г-н Борисов изпрати. Ето, това е според мен нерегламентирано питане.

 

Никола Митев: Само да уточним за ревизионния акт, който хвърляте ей така в пространството, колкото нещо да изкажете в момента.

 

Румяна Бъчварова: Аз нямам какво да кажа.

 

Никола Митев: Ревизионен акт няма, в."Сега" все още не е ясно как се е докопал до такава информация и ако това е така, и ако изтича информация от НАП без разрешение на този, на когото му се извършва ревизията, и НАП, и в."Сега" са в едно изключително сериозно закононарушение.

 

Илиана Беновска: Чакай малко. Това нещо засекретено ли е?

 

Румяна Бъчварова: Изтичането на информация означава, че има информация господина.

 

Илиана Беновска: Ама това наистина засекретена информация ли е?

 

Никола Митев: Разбира се, докато тече една проверка, тя трябва да приключи и тогава излиза информация.

 

Илиана Беновска: Без предварителни проверки в съда, защо ние знаем за всички тези проверки срещу...

 

Никола Митев: В данъчните служби няма право да излиза информация преди...

 

Илиана Беновска: Така ли е?

 

Никола Митев: Да, естествено.

 

Илиана Беновска: Сигурно?

 

Никола Митев: Абсолютно сигурно.

 

Илиана Беновска: Не съм абсолютно сигурна.

 

Никола Митев: Аз съм.

 

Румяна Бъчварова: Кое дали е абсолютно сигурно?

 

Никола Митев: Че докато тече дадена проверка, не бива да изтича информация по нея преди да е приключила.

 

Румяна Бъчварова: Вие запознахте ли се с реда на засекретяване на информация?

 

Никола Митев: Да, запознат съм, пише го в закона това нещо.

 

Илиана Беновска: Не съм сигурна.

 

Румяна Бъчварова: Съмнявам се, че сте запознати...

 

Никола Митев: Прочетете законите, госпожо.

 

Илиана Беновска: Аз мисля, че това не е засекретена информация.

 

Никола Митев: Ако искате, ще си направи труда да извадим точния член. Искате ли да загубим малко ефирно време и да го търсим?

 

Илиана Беновска: Да, ще го извадим.

 

Румяна Бъчварова: Медиите да имат правото на собствени източници и да разпространяват информацията, която означава, че има нарушаване на обществения интерес.

 

Илиана Беновска: Да и по НК и по Закона за електронните медии имат право, да.

 

Никола Митев: Нямат право преди дадена проверка да завърши.

 

Румяна Бъчварова: Защо водим този разговор, не мога да разбера?

 

Никола Митев: Защото пускате в пространството неща, които не са доказани и не са истина, ето за това.

 

Трендафил Величков: Г-н Митев, ако продължите, извинявам се, че се намесвам, Трендафил Величков съм от АБВ, но виждам, че ще убедим слушателите, респективно и избирателите, че жанра писма, вадене на писма, изтичане и неизтичане на информация са устойчиви тенденции в българската журналистика. И понеже дебатът е такъв, виждам накъде отива...

 

Илиана Беновска: Не, знаеш ли кое е уязвимото тук, извинявай. Бареков е обществено известна личност, медиите проявяват интерес...

 

Трендафил Величков: Ясно е. Не знам от какво де притеснява. Ако има от какво да се притеснява, разбирам тогава това, което г-н Митев...

 

Никола Митев: Няма, ние сме публична...

 

Трендафил Величков: Ако няма...това че колеги са публикували някакъв ревизионен акт е окей.

 

Илиана Беновска: Не е ревизионен акт, просто е информация, че има някаква проверка.

 

Трендафил Величков: Всеки, който се изправи и търси доверието на хората, трябва да може да се изправи и да каже кой е, какво има, какво няма, от къде е тръгнал, от къде се е върнал...

 

Илиана Беновска: За съжаление, Нико, така е.

 

Никола Митев: Кое е така?

 

Илиана Беновска: Така е, че всеки от нас, който е под прожекторите, пък той вече е на много по-високо ниво, на ниво политик, просто е обект на обществен интерес, ако се докаже, че няма нарушение, той ще си го каже това.

 

Никола Митев: Клюката, която сега разпространява, за да вкараме и слушателите в детайла, защото аз съм убеден, че те не знаят за какво става дума, е че Бареков не е платил 50 хиляди лева данъци за миналата година, което е една наистина сериозна сума, пропуска се да се каже, че....

 

Румяна Бъчварова: Има разминаване между приходи и разходи от 520 хиляди лева.

 

Никола Митев: Ама Вие сте изключиетлно в детайла г-жо, откъде ги знаете тези неща?

 

Илиана Беновска: Ама и аз го знам, за да платиш 50 хиляди, 10% ти е данъкът, за да платиш 50 хиляди трябва да имаш 500 хиляди разминаване.

 

Никола Митев: Само да напомня, че за 2013 година г-н Бареков публично е обявил, че е платил близо 500 хиляди лева данъци, 480 хиляди е цялата сума. Смятайте сега на 10% това колко милиона са?

 

Румяна Бъчварова:  Ако може да докаже ...

 

Никола Митев: Естествено, че може да докаже, Ваши хора, по мое мнение, сега не знам дали е така, нямам доказателства, да кажем добронамерени в кавички хора разпространиха договорите му с ТВ7 и НЮЗ7, които са за прекратяване на отношенията с тези две дружества и там много ясно беше написано какви компенсации е взел, какви заплати е получавал и абсолютно всичко по тях.

 

Илиана Беновска: А откъде са вземали пари тези медии, за да му ги дават?

 

Никола Митев: Там има някакви фондове, които са инвестирали в съответните телевизии, „Алегро кепитъл" мисля, че се казваше фирмата, но аз не съм адвокат на г-н Бареков ...

 

Илиана Беновска: Искам да питам, тук има най-малко двама души от медии, Сашо Симов в „Дума", Вие получавате ли такива възнаграждения и в СКАТ, Вие раздавате ли такива суми?

 

Александър Симов: Веднага възниква големият въпрос наистина откъде и как защо само Бареков е получавал такива суми в българската журналистика. Извинявам се, но ненормално високи са нещата.

 

Никола Митев: А Вие знаете ли Дидие Щосел на Нова телевизия какви суми получава?

 

Александър Симов: Чакайте само да си довърша едно изречени и ще Ви дам, в този смисъл защитата, която правите на Николай Бареков не му върши работа, защото край него има много въпросителни и те трябва да бъдат поставени, ако той иска да бъде нормален политик в политическата система и за да може да бъде приеман. Що се отнася до останалото, аз искам да се съглася с нещо, което г-н Хаджиев каза, защото е много важно да го поставим като идея, в България един от големите проблеми на журналистиката е за съжаление според мен, че оставихме работодателската организация в медиите да пише кодекса за това каква трябва да бъде журналистическата дейност, без някой да се допита до журналистите как да я упражняват, без някой да се допита до тях какво смятат за правилно за себе си и днес берем горчивите плодове от това.

 

Трендафил Величков: Спорът, който се разразява тук, е ясна илюстрация и отговор на въпроса ...

 

Илиана Беновска: Сега вече идва Вашият ред, г-н Трендафил Величков, КП Коалиция АБВ, въпросът беше защо медиите в България са несвободни и служат на всяка власт и всеки олигарх, а не на обществото, продължете си мисълта!

 

Трендафил Величков: Аз, за разлика от колегите, които говориха преди мен, и г-жа Бъчварова, и другите колеги, съм напълно съгласен с тази Ваша констатация, така както е формулирана във въпроса. Голяма част, естествено всяко правило има изключения, но ако трябва да бъдем откровени, а сме в това студио за това, трябва да кажа, че голяма част от медиите са зависими и от държавни, и от олигархични кръгове. Аз имах нещастието, като журналист да го видя как се случва това върху една политическа партия, тази, в която членувам аз сега - АБВ, видях тогава как една цяла жълто-кафява медийна империя, съжалявам, че на тази маса има хора, които по принцип защитават честта на перото, но видях много техни писания в тези вестници, се включиха в една такава платена офанзива и тя продължава. Няма брой на, не е реклама, ако ги спомена тези вестници, казвам го, за да може хората да спрат да инвестират парите си в тях, „Уикенд" и „Галерия", нямат брой, в който да не се занимават с президента Първанов, с АБВ и с всякакви такива неща. Проблемът е още по-голям, проблемът е, че много голяма част и от колегите, и от собствениците на медии не могат да разберат, а и от политиците също, че за българското общество, за хората и журналисти, и собственици, и политици са в една и съща лодка, няма никаква разлика. Голяма част от хората наистина не правят разлика и то е така, всички са обществени фигури, всички са хора, които диктуват по някакъв начин обществено мнение и аз си мисля, че едно от леченията за това нещо е, така както в цял свят медиите или журналистите не крият своята, поне, как да кажа, партийна симпатия. Аз съм го правил, когато съм работил като журналист, всички, които са ме гледали и съм заставал всяка вечер пред камерите, винаги съм казвал, аз съм ляв човек, тогава членувах в БСП, и сега съм ляв човек, членувам в АБВ, и съм бил честен с моите зрители. Ако всеки човек има доблестта и признае той какъв е и с какви симпатии е, ще бъде по-лесно. Има много световни, големи издания, които казват, ние сме например „Монд дипломатик" и и малките деца знаят, че е ляв вестник, никой не може да каже на Игнасио Рамон спри да пишеш там, защото ти не си много откровен или пък десните издания, има такива леви и десни телевизии, така е най-лесно да се ориентираме, тук в момента виждме едно прикрито търсене на свободата и спонтанни изблици на различни колеги и за набитото око на професионалистите, каквито са всички на тази масаи не само на тази маса, веднага става ясно откъде идва този порив и защо го правят. Така че за мен, ако ще говорим за рецепти в този дебат, една от рецептите е, че трябва и колегите, и издателствата ясно да заявят пред зрителите, да кажат - ние симпатизираме примерно на леви, на националистически, на десни, на всякакви други идеи. За да мога аз, като обикновен потребител, да знам, че когато си купя вестник „Дума", както правя и до днес, аз чета левия вестник. Но когато си купя някакъв друг вестник аз не знам какъв вестник чета, трябва да е партиен, за да знам какъв е. Не знам „Уикенд" и „Галерия" утре на кой ще са, защото както видях имаше един период, в който в тях пространни интервюта даваше Бойко Борисов, след това пространни интервюта започна да дава Сергей Станишев, след това Николай Бареков и всякакви знайни и незнайни герои. Така че мисля, че една от рецептите е това, ако ние си признаем, като колеги и тук ще подкрепя Сашо Симов, че журналистите не бива да остават само на техните редакции работодатели те да се грижат за тяхната свобода. Няма свобода ...

 

Емил Янев: Ама то страшна партизанщина ще настане тогава, то всеки журналист ще каже - аз съм такъв и се започва, къде ще остане самата журналистика? Къде отива търсенето на факта и на истината? Ще стане зверска партизанщина, ако всеки каже - аз съм ляв, аз съм десен, червен, зелен и т.н., това ли е призванието на журналистиката, да бъде оцветена? Ако говорим за политическата журналистика ...

 

Трендафил Величков: Аз мисля, че ние за нея говорим.

 

Емил Янев: Защо, сега разбирам, че говорим за нея.

 

Трендафил Величков: Ако говорим за прогнозата за времето няма нужда да казвате ляв или десен сте.

 

Илиана Беновска: Чакайте само да Ви кажа един факт, за да продължите да спорите, за този Изборен кодекс в глава „Медии" Мая Манолова, като инициатор на промените, беше поканила представителите на медиите да обсъдим някои неща във връзка с това. Аз лично предложих да се задължим да декларираме първо пристрастията си, второ, кой точно ни е собственикът и трето, какво ни и финансирането, откъде и как е, ей Богу, това не се прие в пленарна зала, не знам защо, анализирайте Вие, и Вие, г-жо Бъчварова и Вие също.

 

Румяна Бъчварова: Мисля, че налучкахме сърцевината на проблема, това е липсата на прозрачност.

 

Илиана Беновска: Между другото, Вие ГЕРБ щяхте ли да подкрепите моето предложение, да се декларира политически пристрастията, кой е собственик и откъде са ни парите?

 

Румяна Бъчварова: Първото и важно условие за независимата журналистика е нейната обективност. В този смисъл политическото пирстрастие, когато става въпрос за истинска журанлистика, не е релевантно. В един ляв вестник, или един десен, или такъв, който стои някъде по средата най-важен е фактът, обективността и защитата на обществения интерес. Това може да дойде от различни политически хребети, така да го наречем. Много е важно да се изясни и да се реши прозрачността на медийната собственост, защото зад непрозрачността се крие истинското задкулисие, политическо, бизнес, медийно, това, което се опитва да управлява държавата. Ние направихме един опит, той беше недостатъчен и плах, това го признавам, да въведем задължителния регистър за собствеността на медиите, има такъв регистър в Министерството на културата и с условието, че не могат да бъдат разпространявани медии, които не са декларирали своята собственост, но както ....

 

Илиана Беновска: Само да Ви прекъсна за момент, на мен никой не ми пречи да си поставя едно подставено лице собственик на търговското дружество.

 

Румяна Бъчварова: Тук вече въпросът е не само да решение, свързано с медиите, тук въпросът е много по-голям, отнася се до защита на свободния пазар и ние трябва да имаме чсно решение на този въпрос. В медиите пълна прозрачност на медиите и медийните собственици...

 

Емил Янев: Само да допълня нещо, нали може, в ББС, едно от основните правило от много десетилетия насам е, че журналистът спрямо факта е както банковия чиновник спрямо парите - през него минава страшно много, но то не е негово, той не може да бъде собственик.

 

Илиана Беновска: Защо да не може да бъде собственик, на медията?

 

Емил Янев: Не, говорим за факта, както банковият чиновник с парите, работи с огромни суми, но те не са негови. Така е и с фактите, затова партизанщината по принцип винаги води до присвояване.

 

Илиана Беновска: Искам да кажа нещо друго, все пак всички медии са собственост на търговски дружества. По търговския закон никой не отделя медиите и по никакъв друг закон, като нещо специално в търговското право и никой не може да ме задължи сега аз наистина да декларирам ясно и открито, че аз съм собственик, а не съм си сложила Трендафил примерно, като подставено лице, за собственик. Няма такава норма, г-жо Бъчварова!

Деница Сачева: Въпросите със собствеността изобщо не минават само през това кой е собственик. Навсякъде по света регулацията по отношение на собствеността е свързана именно с това да се регулират, да няма монопол върху медиите, да има определени проценти, които човек може да притежава в медия, става въпрос за това да няма вертикална интеграция, да не може един човек да притежава печатница, разпространителска агенция. Тоест ако говорим сериозно за законодателство, свързано с медиите, което изобщо да регулира собствеността на медиите, това изобщо не минава през подобна бутафория, която е просто един регистър, където всеки може да декларира, че е собственик и разбира се зад гърба му да се крият много други хора. Така че ако ще се говори сериозно по тези теми, по-скоро би трябвало да се говори за това всяка една от партиите, които тук са представени, какво възнамерява да направи в рамките на евентуален свой мандат или в рамките на своята политическа дейност. Аз например не бих искала да участвам в дебат за медиите, в който вече 40 минути говорим или за Бойко Борисов, или за Николай Бареков. 

Илиана Беновска: Само за момент да представя Деница Сачева, защото дойде и нейният ред, КП „Десните", водач на листата в 25 МИР София и водач на листата в 29 МИР Хасково, продължете, г-жо Сачева, Вашето предложение?

Деница Сачева: Аз няколко тези тук си набелязах, първо, седейки между двама души със социалистичеки разбирания, позволете ми да не се съглася и да кажа, че основният проблем за несвободата на медиите, това е тоталната липса на пазарна икономика и това, че огромен процент от икономиката зависи от държавата или от европейските фондове. На практика липсата на пазар респективно влияе върху липсата на рекламодатели и оттам няма как някой да бъде свободен, при положение, че той се издържа или от партийна субсидия, или съответно по обществени поръчки от различни европейски фондове и програми. Това, което г-жа Бъчварова нарече вратичка по отношение на електронните медии всъщност е директива на ЕК, която многократно сме апелирали както ние, които участваме по един или друг начин на медийния пазар, така и на граждански сдружения, че тази директива на ЕК се отнася единствено и само до обществени медии, в което радио или телевизионно време може да бъде предоставяно без обществена поръчка, но говорим още веднъж само и единствено за обществени медии. Има още един вариант, по който пазарът се изкривява и се дават търгове на електронните медии без обществени поръчки, това е ...

Илиана Беновска: Не търгове, пари се дават!

Деница Сачева: Това е още един елемент, който показва слабостта на политиците пред медиите. В интерес на истината отношенията медии-политици винаги се движат по скалата от манипулация и ухажване до това медиите да се превърнат в инструмент за инквизиция на политиците. Когато Вие казахте например, че срещу Вас не е имало никакви санкции, колко обществени поръчки всъщност Вие получихте?

Илиана Беновска: Ако това се счита за санкции, нищо не получихме, но не дойдоха да ме плашат, не ми отнемаха лиценза, нищо не се случваше.

Деница Сачева: Ние сме стигнали дотам да се радваме когато някой не упражнява рекет, целият бизнес в България се радва, когато той не е рекетиран, което е пълнен абсурд, това е липсата на пазарна икономика.

Илиана Беновска: Ама още не сме попаднали в критериалната система, за да получим пари.

Деница Сачева: Друго, което искам да споделя, вижте как говорим, ние говорим - политиците, медиите, собствениците на медиите, журналистите, но медийният потребител тук го няма, ние не говорим за хората, които слушат радио, гледат телевизия или четат вестници. И всъщност когато неговите интереси не са защитени, а всъщност когато имаме манипулация на информация най-вече неговите интереси не са защитени. Естествено, че един политик или един бизнесмен страда репутационно от това, че се злоупотребява с информация, но всъщност гражданите, които потребяват информация и които базират своите решения ежедневно, включително и решенията си за кого да гласуват, те са всъщост най-манипулирани в цялата верига и точно в това отношение би трябвало да се предприемат съответните регулации, които защитават гражданите, защото такива примери има много. Има практика, например в Австрия и Германия има текстове, които защитават интересите на медийните потребители от манипулативна информация. Когато е доказано, че такава информация е манипулирана има санкции върху медиите и тези санкции са много сериозни, те са големи, като финансови размери. В България санкциите са бутафорни за електронните медии например, когато има подвеждаща реклама или незаконна политическа агитация и обикновено медията предпочита по-скоро да плати тази глоба, отколкото да спази закона. И последното нещо, което исках да кажа, че ние отново говорим, Вашата теза например беше такава за пари или ценности, а аз не знам защо се наложи това клише, че парите в България се печелят само без ценности. Няма такъв случай, има начин как човек да пази ценностите и същевременно с това да печели пари и това е доказано.

Илиана Беновска: Какъв е начинът Дени, че не го знам?

Деница Сачева: Въпросът е, че човек би могъл да не уврежда средата около себе си, има медии в България, които продължават да се издържат и да работят, макар и в малък мащаб, да речем „Медиапул" е един такъв пример. Някой скрил ли е финансирането, което получава? Вижте, всички, които искат да работят в България почтено плащат цената на това да бъдат в графата „малък и среден бизнес". Големите бизнесмени в България знаем на какво дължат своето голямо богатство.

Илиана Беновска: На какво го дължат?

Деница Сачева: Дължат го точно на тази лоша връзка между бизнеса и държавата.

Илиана Беновска: Лоша? Те са в много топла връзка!

Никола Митев: Вие сте права абсолютно накрая винаги стигаме до политиците!

Деница Сачева: Аз не знам за голям български олигарх, който да е създал бизнес модел, с който ние да се гордеем, да е създал нещо, който да е изнесъл в чужбина, да е направил нещо, което да е проправило път, аз не познавам такъв човек. Познавам десетки, които са злоупотребявали с държавни пари и както видяхте част от тях много бързо им се спихват империите, в момента в който държавата вече не е зад тях. И затова исках да кажа, последната ми реплика наистина, тя е по отношение на това, което се случи с всички тези медийни империи, те се случиха в крайна сметка и по време на управлението на ГЕРБ и това, което се коментираше тук за цифровизацията е един много ярък пример за това как 17 милиона лева се наляха в една абсолютно безпредметна рекламна кампания, срещу само 150 хиляди лева, с които да се обясни на хората как да гласуват, тоест за избори и за електорална грамотност ние дадохме 150 хиляди лева, а за нещо напълно измислено, като за това как бабите трябва да си включват антените в телевизорите, бяха дадени 17 милиона лева.

Илиана Беновска: Госпожо Бълчварова, ще отговорите ли?

Александър Симов: Тази кампания се оказа провал, хората така и нищо не разбраха.

Деница Сачева: На 24-ти септември има дело в Люксембург срещу България именно за мултиплексите и цифровизацията.

Илиана Беновска: И глоби ни чакат! Г-жо Бъчварова, имате ли отговор на този въпрос? Явно има проблем, продължаваме нататък с реплика от Трендафил Величков.

Трендафил Величков: Ако позволите, направи ми впечатление това, което колегата каза, въпреки че стои между двама леви, това, че трябват регулации. И аз затова питах, затова беше тази моя къса реплика „кой да регулира", моят отговор е - кой друг, ако не държавата. Има модели между другото и е хубаво в част от нашия разговор да си поговорим за другото призвание на медиите, говорим си само за това ...

Илиана Беновска: Само за момент, г-жо Бъчварова, чувате ли ни вече?

Румяна Бъчварова: Да, чувам Ви!

Илиана Беновска: Къде се прекъснахте?

Румяна Бъчварова: Опитах се да кажа какво мисля за дигитализацията, да, много нелепо се получи, но си спомням 10 години по-рано, когато тази тема беше обсъждана много активно, имаше такава стратегия, ние бяхме длъжни до 2011 година мисля да въведем дигитализацията. За съжаление техничекото развитие ни изпревари и днес това не е нужно толкова много, но преди години много се обсъждаше този въпрос и самата стратегия и ангажимент беше поет така. Как са разпределени средствата, това е решение, което е взето в предишния програмен период и беше наследено - неудачно и нелепо, съгласна съм.

Трендафил Величков: Исках друга тема да засегна, не че тази не е важна, но ние досега като че ли говорим само за това, понеше на всички е ясно, няма какво да си кривим душата, че поради липсата на каквато и да е икономика и бизнес медиите, като всички търговски дружества, разчитат на две неща, едното са обществените поръчки, другото са европейските фондове. Ако някой ми каже, че в следващия един час или един месец това ще бъде различно, не, няма да бъде различно!

Илиана Беновска: Аз само ще те оспоря за секунда, разчитаме и на рекламния пазар, обаче той е монополизиран от един-два субекта, които са притежатели на медии и си излъчват рекламите по своите медии.

Трендафил Величков:  И когато се стигне до такова положение обикновено практиката показва, че има едно друго качество, в което държавата може да се намеси, за да изпълни и следващото призвание на медиите, а то е освен да информират, да показват и да притежават някакво обществено, националнозначимо съдържание. Днес е 15-ти септември, аз не знам, ако държавата направи така щото радио като Вашето или телевизия, без значение, вестник, сайт, може с държавни пари примерно да предлага образователно съдържание, Вие бихте ли се съгласили?

Илиана Беновска: Не само бих се съгласила, аз го бях предвидила в концепцията на радиото, искам и езикови курсове и какво ли не.

Трендафил Величков:  Някой ще има ли нещо против, не няма да има. Въпросът е, че държавата я няма и ако искаме, колкото и неразбираемо сега да звучи ...

Емил Янев: Тя държавата да ги предлага тези неща на обществените медии.

Никола Митев: За да вземеш лиценз например да имаш разнообразно съдържание.

Илиана Беновска: Аз подкрепям Трендафил, бих осигурила преподаватели тук да четат лекции, съвсем сериозно!

Александър Симов: Има един друг сегмент, за който може би няма да стигне времето, но има много регионални медии в България, които живеят на издихание, но вършат изключително добра работа, проблемът е, че заради липсата на рекламен пазар, заради липсата на инвестиции те стават жертви и са под диктата на общините.

Трендафил Величков: Защо говорим за държавата априори като нещо лошо, виждаме, че опитът 25 години показва, че тази мантра, че държавата трябва да бъде само един нощен пазач не работи, тя  се провали, това не е така.

Емил Янев: Тези неща, за които говориш, в правилния свят се правят от неправителствения сектор, който е много развит обаче.

Александър Симов: Тук неправителственият сектор финансира „Медиапул", любимата медия на умните и красивите.

Илиана Беновска: Емил Янев, вземете думата от името на ПП „Обединена България" да ми отговорите!

Емил Янев: От десетилетия, за хубаво или за лошо съм участник в българските медии, и моето лично мнение е, че те в момента са на дъното. Даже бих казал по-конкретно бих казал, че това е състояние на будна кома, хем гледат, хем са парализирани, тоест те не функционират. Две направления има в медийната битност изобщо, едното са частни медии, другите са обществените медии, партийните медии мен лично не ме интересуват. Преди да стигнем дотам обаче, аз се чудя как в продължение на 6-7 години, никой не обръща внимание, с изключение на нашия екип с колегата Кирил Стоянов, няколко пъти се опитахме да поправим една тежка граматичека грешка, която съпровожда всички избори, тежка граматическа грешка.

Илиана Беновска: Каква?

Емил Янев: Ами не може купуването и продаването на гласове да е престъпление, ами това е все едно „Беновска и Янев" е журналист, това не е възможно, това е тежка грешка! Обадихме се, правихме предавания, когато имахме още предавания в „Радио София", обаждали сме се къде ли не, сега се обадихме в ЦИК, проф. Владко Мурдаров също взе отношение, че това е тежка грешка, която продължава. Обадихме се, питахме, те ни казаха - вижте сега, прави сте, обаче ако го направите, някой ще подаде жалба и ще Ви дисквалифицират, защото щяло да бъде в нарушение на изборния закон. И ние се принудихме да я глътнем тази тежка граматическа грешка и да продължаваме с нея.

Илиана Беновска: Това като някаква метафора ли го казваш обаче?

Емил Янев: Казвам го във връзка с нашия език омаен, който е свързан с нашата професия.

Илиана Беновска: Не, не, това вече може и да е метафора, правят се тежки грешки в законите, които после дават своите последствия.

Емил Янев: Ехото отива далеч. Това ме води до мисълта, че тук каквото и да стане, всичко е обръгнало до такава, степен което беше и целта на контролирането на медиите, всичко така е обръгнало, че на никой вече нищо не му прави впечатление. И на народа не му прави впечатление, и на будната част от обществото, и на заспалата част от обществото и т.н. Но като говорим за медии, за частните медии на всички ни е ясно, че има монопол и той съществува реално и е сред нас. Всички знаем кой е монополистът и кой стои зад монополиста.

Илиана Беновска: Кой е, аз не знам?

Емил Янев: Делян Пеевски се казва, сигурно ще ме питаш и кой стои зад него?

Илиана Беновска: Кой стои зад него?

Емил Янев: Спести ми го това, достатъчно интелигентна си - Ахмед Доган.

Илиана Беновска: Ахмед Доган?

Емил Янев: Да!

Илиана Беновска: А Красимир Гергов къде е в тази игра? Кажи къде е Красимир Гергов в тази игра, къде е Цветан Василев в тази игра?

Емил Янев: Красимир Гергов държеше рекламния пазар, доколкото знам май му го взеха и него.

Илиана Беновска: А Цветан Василев къде е?

Емил Янев: Този капиталист номер едно на България не искам да го коментирам изобщо, не съм го избирал аз 5 години поред за лице на българската индустрия и икономика.

Илиана Беновска: Кой го е избирал?

Емил Янев: Всичко му се покланяше, той е беше лицето на българския бизнес, сега го видяхме пишман банкера, но това е друга тема. Аз говоря за това, че примерно, че в този монопол влизат и разпространителските фирми.

Илиана Беновска: Само за секунда, Делян Пеевски и майка му обявиха, че не притежават N на брой медии, притежават само 2 или 3. Ахмед Доган не е декларирал, че седи зад Делян Пеевски, не са доказани факти.

Емил Янев: Естествено, аз говоря логически в момента, търся логиката.

Илиана Беновска: Това е почти като на Бареков парите, нарочно те репликирам, давай!

Емил Янев: Когато погледнеш една медия напълно ти е ясно кой я контролира тази медия. Ако отидеш по кафенетата, където се срещат журналистите, от тези журналисти, които са тази последната партида, които като отидат на работа и първият въпрос е „днес кого ще плюем?".

Илиана Беновска: Така ли?

Емил Янев: Да, и това ли не знаеш?

Илиана Беновска: Не.

Емил Янев: Моля ти се, не ме разочаровай!

Илиана Беновска: Не общувам с такива журналисти!

Емил Янев: Не, ти просто ги разпитай, после къде е това в сайта, къде в ефир, то си върви.

Илиана Беновска: Мисля, че генерализираш нещата, преди малко нали се лутахме къде е границата между законното и незаконното, между доказаното и недоказаното. Фактически Делян Пеевски не е собственик на медии, майка му е собственик на няколко. Ако се направи регистъра, за който ГЕРБ искаше, нямаше да се запише, че Делян Пеевски е собственик на N на брой медии.

Емил Янев: Не, разбира се!

Илиана Беновска: Значи ние в момента не говорим как да се усъвършенства нормата, а тиражираме още и още слухове.

Емил Янев: Същите тези хора, за които ти казвам, тези клети журналисти или представители на професията, да ги наречем по-точно, ще ти кажат, как към 6 часа започват да звънят телефоните и ...

Илиана Беновска: Ама тези нещастници да се възпротивят, извинявай, на мен защо не ми звъни телефонът и не казвам на моя екип кого ще плюем днес?

Емил Янев: Ама те са селекционирани така, те даже не се и възмущават.

Илиана Беновска: Защо не се възмущават?

Емил Янев: Те смятат, че това е нормално, че това е журналистиката.

Илиана Беновска: Не е нормално, те са просто едни продажници!

Емил Янев: Така де, но това е слой, това е пласт и той съществува.

Илиана Беновска: Тогава трябва да въведем норма, в която да регулираме ...

Емил Янев: Аз регулациите ги виждам единствено в зоната на обществените медии, да говорим сериозни работи все пак, в 2014 година сме, не сме в годините на развития социализъм, този монопол, смяташ ли, че Комисията по конкуренцията не може да установи, има си начин да се установят нещата.

Трендафил Величков: Искам да Ви попитам, от Комисията за конкуренцията да са говорили някога за какъвто и да е монопол? Според тази комисия няма монопол в енергото, няма монопол в медиите, няма монопол в хранителните стоки, никъде няма монопол. Въпросът наистина е важен, тук наистина трябва регулация и пак ще повторя тази моя идея, тя може да се извърши на пазарен принцип, ако обществени функции изпълняват и частните медии с обществени пари на конкурсен, проектен принцип, може да се прекъсне част от тази порочна, корупционна схема. Ако се забием само и кажем - обществените медии са длъжни, те ни харчат парите, само тях ще контролираме и ще мачкаме, а частните да си правят каквото искат.

Илиана Беновска: Трендафил е прав - частните да говорят на развален български, да разпространяват слухове.

Трендафил Величков:  Да си правят каквото си искат, пък слушателите и зрителите да избират сами, при положение, че всички се съгласихме тук, че даже разпространението е монопол и човек да иска да вземе всички гледни точки, той не може да го разбере. Не знам, Сашо ще каже по-вярно от мен, докато аз бях по-близък до вестник „Дума" знам, че по едно време вестник „Дума" точно по времето на ГЕРБ, когато симбиозата беше Бойко Борисов - Делян Пеевски, знам, че тогава вестник „Дума" не се разпространяваше в повече от половин България. Просто не го взимаха, казваха - няма да го разпространявате и точка!

Илиана Беновска: Г-жо Бъчварова, кажете за симбиозата Борисов-Делян Пеевски!

Румяна Бъчварова: Аз за съжаление не мога да съм Ви полезна в тази посока, защото няма нищо, с което мога да потвърдя това ...

Илиана Беновска: Имате ли доказателства, г-н Величков, за симбиозата Борисов-Пеевски?

Трендафил Величков: Доказателствата са много ясни, нека да видим първите броеве на вестниците на г-н Пеевски през юни 2009 година, когато бяха изборите ...

Илиана Беновска: Ами харесал си го е, какво от това?

Трендафил Величков: Мисля, че няма какво да коментираме повече!

Александър Симов: Как от „тиквата" стана „г-н Борисов" точно за два дни, така че няма какво да си говорим!

Илиана Беновска: Да чуем сега г-жа Бъчварова, заповядайте!

Румяна Бъчварова: Какво искате да ми кажете, каква е Вашата теза по въпроса за медийната свобода с това, което казвате?

Илиана Беновска: Кого питате?

Румяна Бъчварова: Не е имало, мога да Ви кажа..., ами аз не мога да различавам гласовете?

Илиана Беновска: Трендафил Величков говори последно от АБВ.

Румяна Бъчварова: Да, че „Дума" била съзнателно спирана от разпространение.

Илиана Беновска: Да, и Сашо Симов го каза!

Румяна Бъчварова: Аз нямам такива доказателства. Знам, че имаше проблем в разпространението на голяма част от медиите и това беше наистина проблем на един монопол, който държавата не може да реши.

Илиана Беновска: Кой монопол? Кой, кой, кой?

Румяна Бъчварова: Монополът на разпространението.

Трендафил Величков: А защо не можеше, г-жо Бъчварова, тогава?

Румяна Бъчварова: Ами защото не е работа на държавата да решава този монопол.

Трендафил Величков: Ако държавата не спира монополите, извинявайте, че Ви прекъсвам ...

Румяна Бъчварова: Регулаторите не са държавата.

Трендафил Величков: А те откъде си взимат парите, КЗК примерно?

Румяна Бъчварова: Знаете ли, проблемът е в това, че медиите, които се оплакваха от монопол, отказваха сами да си решат проблема и разчитаха държавата да го реши, което е също толкова порочно, колкото наличието на самия монопол.

Трендафил Величков: Защо да е порочно, г-жо Бъчварова?

Румяна Бъчварова: Да, аз мисля, че медиите не бяха и не са достатъчно активни, защото просто техните слушатели, читатели и зрители отказваха да ги възприемат такива, каквито са. Това е културен проблем, не е политичеки проблем.

Трендафил Величков: Един огромен политически проблем!

Румяна Бъчварова: Вижте, ще Ви дам един друг пример, какво се случи с медийната саморегулация? Аз имах възможност в рамките на много години, в рамките на 2 години поне да работя по процеса на установяване на медийната саморегулация, етичния кодекс на медиите, отделните съвети, които се направиха и мисля, че достигнахме донякъде, не чак толкова успешно, но все пак беше започнат този процес, говоря го в лично качество, преди изобщо да имам нещо общо с политиката. И изведнъж се оказва, че една част от медиите решава да подменя етичния кодекс, тоест Вие представяте ли си да има морал, написан по два начина, и никой от медийната среда не реагира срещу това нещо. Събраха се медиите, приеха си нов етичен кодекс, избраха си нови комисии, които не работят. Ние нямаме медийна саморегулация, всъщност беше унищожена идеята за саморегулация.

Илиана Беновска: Г-жо Бъчварова, искам само за секунда да Ви кажа нещо, говорите за медиите в множествено число - „събраха се медиите", на определените скрити, които ги подозираме тук, Емил Янев го оборвах преди малко, но подозираме за скрити собственици - събраха се техните медии, създадоха си техни си етични кодекси, те си правят техни организации и го представиха за верую на всичките. Как да се възпротивим ние, примерно, когато сме малцинство, на мнозинсвото, което има парите и свободата да си прави каквото си иска, като не споделяме техния кодекс?

Румяна Бъчварова: Аз не мога да Ви давам съвет, няма да се включат медиите, които не са съгласни, няма да го подпишат, но всъщност тази вълна от жълти медии, която ни заля, която на практика унищожи медийната среда...

Емил Янев: Нищо случайно няма в тази вълна жълта!

Румяна Бъчварова: ...не бяха се включили в медийната саморегулация, не бяха подписали етичния кодекс. Всичките тези медии, които бяха, „Телеграф", „Монитор" и т.н., те не бяха подписали етичния кодекс на медиите.

Деница Сачева: Точно затова аз говорих за необходимостта, че трябва да има законови марки, които да предпазват гражданите от манипулативна и фалшива информация. И пак казвам, в Германия и в Австрия има такива закони, с които всички медии са задължени когато публикуват невярна информация, след това да публикуват също в толкова голям обем опровержението, без да имат право да коментират тази тема в същия брой или в същото издание.

Румяна Бъчварова: Това е така само когато се доказва дали информацията е вярна или не. Каква е процедурата?

Деница Сачева: Това не е обект на саморегулация, защото жълтите медии никъде по света не подписват етичен кодекс.

Илиана Беновска: Искам точно за жълтите медии да дам един конкретен пример, без да го считате за заяждане, ще ме разберете правилно, вестник „Всеки ден" публикуваше на лягане и на ставане, че „леля Цецка Цачева била облечена с палто от котки" или незнам какво си. Когато аз помолих медийната комисия в парламента да вземе отношение, защото това не е вярна информация, „леля Цецка Цачева" е председател на Народното събрание, никакви действия не се предприеха, не съм го направила от голяма любов към нея, а от уважение към институцията. Второ, те разпространяваха една лотария, че ако някой отговори на някакви глупави въпроси, на които отговорите бяха АБВ - примерно „слънцето изгрява ли от изток и залязва ли на запад", с такава сложност, този, който спечели, ще получи награда с размер на една депутатска заплата. Това допустимо ли е според Вас?

Румяна Бъчварова: За мен не е допустимо, но ако по някакъв начин се санкционира една такава медийна инициатива, как според Вас щеше да бъде възприето?

Илиана Беновска: Е как да се санкционира, просто да се излезе с една позиция, че все пак жълтините не бива да взимат превес, защото как избирателят в Дуранкулак ще разбере ...

Румяна Бъчварова: Това може да бъде индивидуална, а не политическа позиция, според мен.

Илиана Беновска: Регулаторна, пак, и пак, и пак!

Румяна Бъчварова: Неслучайно Ви казах, някъде около 9 години съм се занимавала всяка година с доклада, който е за България за медийната свобода, това е един много добър методологически инструмент, който определя, 240 са индикаторите, не е само един.

Трендафил Величков: На кое място сме в този доклад по медийна свобода?

Румяна Бъчварова: Искам да Ви кажа, че имаше години, в които излизахме напред, по времето, когато аз съвсем изследователски съм се занимавала с този проект, падали сме, защото се променяха различните условия, например концентрацията на собствеността при отпечатването или при разпространението, което се появи между другото накрая някъде след 2007 година. Варираше тази оценка, но общата посока беше към влошаване. Основната причина според мен е липсата на възможности за разнообразно финансиране на медиите. И нека не забравяме, че дълго време имаше един монопол, който на практика през рекламните постъпления и възможността за реклама налагаше границите на медийния пазар, кои медии ще съществуват и кои няма да съществуват. Този монопол в момента намали своето влияние просто защото намаляха и парите от реклама.

Илиана Беновска: Искам да Ви дам един пример и ще Ви моля да ме чуете всички, извинявайте, че Ви прекъсвам. Примерно в Закона за банките и кредитните институции има един член, в който за уронване на престижа на банката и не знам каквоси, за застрашаване на нейната сигурност, всеки гражданин, особено пък медиите, подлежат на наказателна отговорност, сега не си спомням до 10 години ли беше съставът. Нямат право да разпространяват слухове. Аз например съм обект, че съм на предварителна проверка прокуроска за това, че едва ли не съм се опитала да фалирам Първа инвестиционна банка само заради това, че взехме отношение за това, че не се изплащат депозити и там средства, привлечени от граждани в няколкото дни, знаете кои са. Защо няма такъв състав примерно за уронване престижа на Народното събрание, примерът, който дадох с „леля Цецка Цачева"? С каво банките са повече от Народното събрание?

Трендафил Величков: Какво обидно има в „леля Цецка Цачева"?

Илиана Беновска: Ами не е „леля Цецка Цачева", председател на Народното събрание е, не е „леля"!

Трендафил Величков:  Може да е нечия леля!

Илиана Беновска: Как се пази престижа на институциите, „Боко тиквата", „леля Цецка Цачева", Цветан Цветанов какъв го наричаха?

Александър Симов: Това е въпрос на биография.

Румяна Бъчварова: Това е в сферата на гражданското право, има много възможности.

Емил Янев: Аз имам един въпрос към г-жа Бъчварова, нали може, той се отнася до обществените медии, защото тук изглежда, че само аз съм заинтересован от този проблем, обществените медии, по принцип не знам дали за Вас е симптом, но в Българското национално радио се възобнови работа профсъюз „Свободно слово".

Румяна Бъчварова: Да, разрбах, мисля, че това е добър знак!

Емил Янев: Това е добър знак от гледна точка на общественото мнение, но от гледна точка на работещите в радиото в никак не е добър знак.

Илиана Беновска: Защо?

Емил Янев: Защото той се появява след симптоми. Има спрени предавания.

Румяна Бъчварова: По-тревожна за мен е ситуацията, в която няма обединение на журналистите, защото тук много пъти бяха споменати, тяхно поведение или техни права, но нека не забравяме, че от много дълго време на практика българските журналисти нямат своя професионална организация.

Емил Янев: Имат - Съюз на журналистите има, има и в „Подкрепа".

Румяна Бъчварова: Активно действаща! Знам, вярвам ще се съгласите с мен, че те са несъществуващи на практика, не са фактор в медийната среда.

Емил Янев: А Вие смятате ли, че е добре конструирана ...

Румяна Бъчварова: А що се отнася до обществените медии, аз мисля, че там нещата са в най-добра степен регулирани, има орган, който може да се произнесе по проблемите, които съществуват в тях, а що се отнася до Българска национална телевизия, аз мисля ...

Емил Янев: Органът СЕМ ли е?

Румяна Бъчварова: Да! Досега не сме имали по-добра обществена медия от това, което е в момента Българската национална телевизия. Тоест това мога да го пренеса в уточненията, че има изключение от общата констатация.

Илиана Беновска: Може ли сега да се съсредоточим всички, колеги и кандидат народни представители, заповядайте, Деница Сачева!

Деница Сачева: Във връзка с обществените медии, далеч интересът не е само при Вас, защото пак казвам, моят интерес е от гледна точка на хората, които потребяват информация, защото виждам колко много объркани хора има в България точно защото потребяват абсолютно некачествена информация. В България хората се интересуват от това какви пловоде употребяват, от това какви телевизори имат, но не се интересуват от това, че информацията, с която работят, е изключително некачествена и това може би е едно от нещата, които трябва да се промени. По отношение на обществените медии аз далеч не мога да се съглася, че ...

Илиана Беновска: Ивинявай, какъв е критерият за качествена информация?

Деница Сачева: Има между другото страшно много програми за медийна грамотност, които се финансират от ЕС, интересно е, че в България никой не иска да работи точно по тази тема, от това да се интересува от информацията, която получава, тази информация колко пъти например в една медия има опровержения, една медия колко пъти е имала съдебни процеси и т.н. Има критерии, на които няма да се спирам в момента в детайли, но за обществените медии исках да кажа, че това, което винаги ме е учудвало, като човек, който се занимава с управление на процеси, на хора, на пари, на проекти, не мога да разбера защо Управителният съвет в БНР и в БНТ не назначава генералния директор, а генералният директор назначава Управителния съвет. Това е една абсолютно обърната пирамида, която няма как да произвежда надолу нещо полезно. Няма и контрол и това е едно от нещата, които със сигурност би трябвало да бъдат променени в бъдеще, включително и по отношение на мониторинга на СЕМ, СЕМ да си признаем честно, няма тези възможности да мониторира.

Емил Янев: СЕМ играе формална роля, това е ясно!

Деница Сачева: Има практики в различни други развити страни, където студенти по журналистика са ангажирани от СЕМ именно с мониторинг и с подаване на съответните жалби.

Трендафил Величков: Извинявайте за репликата обаче малко смешно ми стана, няма лошо млади студенти, млади хора да се ангажират с контрола, но тук в България колегията не е ангажирана.

Емил Янев: Интелигенцията като цяло трябва да е ангажирана, защото БНР и БНТ не са проблем само на колегията, все пак медията плува в целия обществен ...

Трендафил Величков: Аз пак ще кажа, проблем трябва да бъдат всички медии генерално като цяло, не само обществените, сигурно има много какво да се направи, и в БНТ, и в БНР, не им е лесно на колегите там, и на тези, които работят, и на тези, които управляват, защото, както виждаме, вече през година започват да се сменят управляващите. Аз помня това, което направи правителството на Орешарски с помощта на нашата добра приятелка и може би колежка Таня Буруджиева, как отряза едни пари на Националната телевизия и колегите останаха без цент...

Данчо Хаджиев: Уважаеми събеседници, нека и аз да кажа нещо, поемам, колега, от Вас думата за намесата на държавата във финансирането на медиите, защото все пак всички медии са пуснати да плуват в басейна на икономическия живот, те са търговски дружества, и тук, г-жо Бъчварова, ролята на държавата изобщо не е маловажна. Тя, като намеса в икономическия живот, има само едно единствено място - да създаде нормална конкурентна среда, нищо повече.

Румяна Бъчварова: Тук съм съгласна с Вас!

Данчо Хаджиев: Като сте съгласна с мен искам да получа отговор не беше ли държавна помощ даването от правителството на г-н Борисов на 6 милиона лева, за да може да си покрие дълговете лошият мениджмънт на БНТ към Национално управление „Радио и телевизионни станции"? Не е ли груба грешка държавническа да се провежда една цифровизация, която всеки средно клавилифициран мениджър щеше да Ви каже, че за България, една доста развита по отношение на цифровизацията страна преди да се сетят държавните институции изобщо за същината на процеса на цифровизация, че не е належащо да се похарчат, парлатисат казано на майчин език, толкова много пари в нашата бедна страна? Не е ли държавническа грешка, и методологическа, и антиевропейска на правителството на Гражданите за европейско развитие на България да се отпускат пари на медии за реклама на програми без обществени поръчки? Които постфактум научаваме, като някакви обеми, тук 3 милиона, там 6 милиона, „Дарик радио" колко повече от телевизиите, защото просто са по-чевръсти собствениците им. И тази намеса на държавата, защото ми се струва, че преди малко всички стигнахме до общото мнение, че липсата на пазар и малкото пари, които са на разположение, за да се сътезават за тях медиите, води до изкривяване на позицията на медиите по отношение на истината, на свободата, на всички тези идеални понятия. Когато има малко пари и когато за тези пари има ожесточена борба, ясно е, че ще има и задкулисия, намигания, връщане на услуги, пиар, както ще да го наречем.

Румяна Бъчварова: Извинете, кой ми задава този въпрос?

Илиана Беновска: Данчо Хаджиев, НФСБ, Телевизия СКАТ.

 

Румяна Бъчварова: Сега да Ви отговоря аз не обичам да се оправдавам, ако има някаква грешка си я признавам, това, което мога да Ви кажа обаче е, че допълнителното гласуване на 6-те млн. лева на БНТ беше направено, за да се покрие част от задълженията за разпространение - сума, която беше неизплатена и натрупана в годините..

Данчо Хаджиев: Извинете, прекъсвам Ви - да, но има мениджмънт, има бюджет, има ръководство, което си остана, другото са само приказки какви огромни хонорари се дават за сериали, за продукции, надути числа. Обществените медии са идеално място за кражба.

Румяна Бъчварова: Сега, цифровизацията нямаше начин да се откажем от този план, по който се работи последните години дори искахме специално разрешение, за да се отложи...

Данчо Хаджиев: Напротив още повече можеше да се отлага.

Румяна Бъчварова: Ще се отнася до рекламните пари, които са били дадени, имаше един период, в който ние спряхме изплащането на такива бюджети докато получим отговор от Брюксел за това имаме ли право да ги дадем без конкурс - това, за което Деница Сачева говори за директива, тя е... дори от Брюксел не можаха да ни дадат еднозначно становище дали ние сме задължени в други случаи освен за обществени медии да провеждаме конкурси...

Илиана Беновска: Трендафил Величков иска да Ви отправи реплика.

Румяна Бъчварова: Само момент, затова трябва ли държавата да дава пари на медии според Вас?

Трендафил Величков: Трябва да дава, да, трябва да дава пари за медии, но трябва да знае за какво ги дава, аз от одеве предлагам нещо - трябва да ги дава за образователни програми, за програми за превенция, трябва да ги дава на проектен принцип така, както ги дава Националната телевизия те да могат да стигат до всяка частна медия...

Илиана Беновска: Чрез конкурс, г-жо Бъчварова, чрез конкурс.

Румяна Бъчварова: Фонд за радио и телевизия, който...

Илиана Беновска: Той не работи.

Румяна Бъчварова: ...който да събира средства от различни...

Илиана Беновска: Той не работи, г-жо Бъчварова.

Румяна Бъчварова: Да, знам, че не работи...

Данчо Хаджиев: Създава ли ли държавата нормална конкурентна среда или има толерирани медии, защото тези действия, за които преди малко говорихме - тези три случая, говорят за това, че има толерирани медии дори и ТВ7 получи някакви пари, защото се е ангажирал ..... чрез техните схеми да....

Румяна Бъчварова: .....Към медиите, те са били от оперативните програми ..

Данчо Хаджиев: Има ли значение, тя пак са за България тези пари за оперативните програми, това, че не са от бюджета не значи, че трябва да се раздават така

Румяна Бъчварова: Хубаво, там има начин, по който се дават тези средства, а това, че има медии..

Данчо Хаджиев: За това Ви говоря, че начинът ви беше порочен - без конкурси, без съревнование, без нормална конкурентна среда, на подбрани медии, които вие решавайте кои да поличат и след това очаквайте от тях критика.

Илиана Беновска: Може ли да кажа нещо за критиката, извинявайте само да дам един пример?

Румяна Бъчварова: Само едно уточнение - основният критерии - това е обемът на аудиторията.

Илиана Беновска: Оставете обема на аудиторията, това вече отиваме към тези изследователски следящи...

Румяна Бъчварова: Аз, извинявайте не мога да разбера, защо всички се позовават на примери от управлението на ГЕРБ ...

?: Медийната среда по време на управлението на ГЕРБ беше възможно най-порочна.

Румяна Бъчварова:... никой не забелязва практиката от последната една година по време на правителството на Орешарски, ако обичате направете тази проверка и да видим как ....Защото за БСП не е удобно, за ДПС не е удобно да си припомним само преди няколко месеца какво е правила.

Илиана Беновска: Искам да Ви кажа нещо по повод критиката, тук искам да отправя реплика, който плаща, той не може да бъде критикуван, случаи от онзи ден не от вашата централа, от една друга голяма централа ми казаха „ама ти нали няма да се заяждаш с нашия представител, който ти пращаме, защото ние сме подписали договор с вас и тези дебати са платени", при което аз казах „а вие с какви пари ги плащате тези дебати - с парите от държавната субсидия на вашите партии и в крайна сметка какво излиза - когато се плаща наистина така ли трябва да бъде, когато се плаща едно участие по регламентирания начин от закона ние всичките да ги погалваме по главите, аз на всички от вас да ви казвам „много сте добри, много сте велики, много сте хубави" - имате ли отговор на този въпрос, използвам случая понеже напредваме и отиваме към края моля ви всеки от вас в рамките на около 3 минути, представители сте на политически партии, тук набелязахме доста въпроси, кажете каква е Вашата концепция, г-жо Бъчварова на ГЕРБ за медийния сектор във Вашата предизборна програма?

Румяна Бъчварова: Трябва да се приеме нов Закон за радио и телевизия и да се актуализира....

Илиана Беновска: Какво ново да има в този закон?

Румяна Бъчварова: ...която да е свързана и да бъде закон за електронните услуги....

Илиана Беновска: Момент само - какво ново да има в този закон?

Румяна Бъчварова: На електроните съобщения, извинявайте, трябва да бъде, защото ....

Не, аз питам, защото се говори за сливане между радиото и телевизията, има ли го това във вашия проект?

Румяна Бъчварова: Не, ние нямаме такъв проект, ние смятаме, че новият медиен закон трябва да бъде първо обсъден и предложен от медийната общност и след това ние сме готови да го внесем в НС.

Илиана Беновска: А вие какво ново ще предложите в този закон, философията на закона?

Румяна Бъчварова: Ако едно правителство, партийно правителство дори и в коалиционен формат, направи медиен закон, това не е добра практика...

Илиана Беновска: Кажете какво ново ще предложите във философията на закона, г-жо Бъчварова?

Румяна Бъчварова: Това, което Ви казвам - да разширим обхвата на този закон за електронните съобщения тоест да се включи и някаква форма на регулация към новия...

Илиана Беновска: Чакайте да чуем, какво да се разшири? Регулацията за интернет ли, не Ви чух?

Румяна Бъчварова: Да, да видим....Трябва да се помисли как да се финансира самият фонд Радио и телевизия и дали да се съживи по някакъв начин и да се прецени дали по-ефективно биха работили обществените медии, ако те имат една обща административна шапка, но останат отделни сами за себе си.

Илиана Беновска: А предвижда ли вашата програма това, за което говорим и аз и Трендафил Величков, възможност да се приложи, аз казвам европейската практика на финансиране, той по друг начин, но ние говорим за едно и също - държавата да се погрижи за, това, което каза и Деница, хигиената на медиите, качеството на информацията, да се изберат важни за обществото теми или образование или каквото и да било и чрез конкурс да се финансират - предвиждате ли това?

Румяна Бъчварова: Нашата принципна позиция - една партийна програма не трябва да определя реда, по който съществуват медиите - принципна позиция, от тук нататък управленското решение, законодателното решение трябва да дойде след консултации, обсъждане и по инициатива на медийната общност.

Емил Янев: Това препраща нещата години напред.

Румяна Бъчварова: Това е принципна позиция.

Илиана Беновска: Добре. КП БСП- лява България, Сашо Симов, въпросът е същият, какво предвиждате вие във вашата програма за медийната регулация и свободата на словото?

Александър Симов: Гарантирам, че няма да регулираме интернет по никакъв начин и всички свободни блогъри могат да се чувстват...

Илиана Беновска: Извинявай много, ама айде да премахнем троловете, аз лично призовах.

Александър Симов: По-добре интернет тролове, отколкото някой си от ГЕРБ да регулира интернета.

Илиана Беновска: Защо?

Александър Симов: Троловете са цената, която можем да платим.

Румяна Бъчварова: Г-н Симов спекулира по един некоректен начин

Илиана Беновска: Какво казахте Вие за интернета?

Румяна Бъчварова: Ние не сме казали, че ще регулираме интернет, а съм казала, че в новата медийна среда, може би, трябва да помислим някои от общите проблеми дали не могат да бъдат решени през този закон, а това, че вие използвате тролове, това е въпрос ....

Трендафил Величков: Г-жо Бъчварова, позволете ми един въпрос, Трендафил Величков съм от АБВ, тук има много ясна индикация - вие подкрепяте ли АКТА или сте против?

Румяна Бъчварова: Ние отказахме АКТА.

Илиана Беновска: Те го отказаха, да.

Никола Митев: Още един въпрос, г-жо Бъчварова, Никола Митев съм от ББЦ, да Ви попитам Вие до 2013г. защо не променихте Закона за радио и телевизия, тези хубави неща, които чухте сега по време на дебата с колегите които предложиха, защо не ги въведохте тогава, когато имахте тази възможност, а сега изведнъж се присетихте в последната минута?

Румяна Бъчварова: Не, не сме се присетили в последната минута, опитахме се, една година имаше работна група по този въпрос, имаше много въпроси, по който нямахме съгласие на медийната общност.

Илиана Беновска: А ще предвиждате ли Закон за печата и Закон за интернет сайтовете? Чакайте да чуем отговора, моля Ви отначало, кажете го отначало за протокола

Румяна Бъчварова: Не мога да цитирам точния член в българската Конституция, но има такова официално становище, записано е, че печатният пазар, пазарът на печатните медии не може да бъде уреждан със закон.

Илиана Беновска: А интернет сайтовете могат ли да бъдат уреждани?

Румяна Бъчварова: Това е дълга тема, факт, че това е вече голяма част от медийната среда, може би, ако говорим за консумация на медии, тя е вече доминираща и неравностойна на тази на традиционните електронни медии и тук би могло да се мисли основно в посока на прозрачност на медийната собственост, но този въпрос трябва да се реши общо за всеки един тип медия.

Илиана Беновска: Сашо Симов, БСП.

 

Александър Симов: Въпросът е друг, ако трябва да начертаем някакви цели занапред

Илиана Беновска: Какво сте начертали, не ако трябва, какво предвиждате в програмата на КП БСП - лява България?

Александър Симов: Честно казано тук, това е феномен за мен, ще се съглася с човек от ГЕРБ, но аз също смятам, че в една партийна програма не бива да се занимава по принцип с въпроса „как да бъдат уредени медиите?" - това е въпрос вече на допълнителна политика, следователно в нашата програма е записано изречение, че ние ще с опитаме да разбием монопола в медиите, но не и с подробности какво точно ще направим и заради имам правото на собствено мнение по този въпрос, тъй като в България съществува един проблем с българските медии и той трябва да бъде решен на всяка цена и заради това смятам, че докато не го решим него - тук говорим особено в сферата на вестниците, на печатните медии - ние много дълго време няма да можем да говорим за развитие на журналистиката изобщо и всичко, което си говорим на тази маса ще остане едно красиво пожелание, но в крайна сметка диктатът на медийния пазар ще бъде осъществяван от едни и същи хора, а виждаме, за съжаление, това е дефект на всички управления до сега, защото тук трябваше да си кажем истината - медийният монопол не бе разбит по времето на Бойко Борисов, не бе разбит и след това за съжаление, защото всички го използват в името на своите кратковременни цели, невиждайки как в дългосрочен план това може да унищожи българската журналистика и вече започва да я унищожава ерго трябва да си посочим слона в стаята и да успеем да го изкараме от нея, благодаря.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, Коалиция България без цензура, Николай Митев.

Никола Митев: Никола се казвам, г-жо Беновска.

Илиана Беновска: Никола, извинявай, прочетох Николай Бареков.

Никола Митев: Да, близки са имената наистина. Това, което ние смятаме да направим е свързано с най-съвременните и най-модерните тенденции в медийната среда като цяло, знаете добре, колеги, мисля, че ще се съгласите всички, че медията вече се изменя въобще като такава и тя преминава в индивида, нали, с наличието на социалната мрежа, на Фейсбук основно и с това, че всеки може сам по себе си да бъде една медия, мисля, че трябва да мислим малко в тази по-съвременната, по-модерната пътечка и да предоставим условия на хората да имат възможност да правят кадърни и просветени медии. Ще заложим изключително много на обновяването и модернизирането на образованието в журналистическите специалности. Битува едно мнение, което в момента е абсолютно категорично вярно, но по принцип не би трябвало да е вярно, че журналистиката е занаят, който не се учи, а трябва да се практикува - безспорно е така, но смятаме, че има задължителни постаменти, които трябва човек да притежава - чисто академични и чак тогава да си позволи да говори публично, да вменява мнения, да формира въобще обществено мнение. Ще дам един много кратък пример с Италия, където трябва да имаш, ако не се лъжа, 12 години опит в медии, за да те сложат на екран да водиш предаване, трябва да минеш като стажант първо, буквално да правиш кафета, да си момче за всичко, да си такъв един прост редактор, а след това вече ти дават все повече отговорности и когато се убедят твоите кадровици, че ти ставаш за това вече да имаш очи, да имаш правото да застанеш и да говориш на хората, да пишеш за хората и да те следят. Пълна либерализация ще се постараем да поддържаме в интернет средата, абсурдно е да се говори за регулация на интернет сайтовете - това е както има една популярна фраза „да спреш гората да се разлиства" - това няма как да стане възможно освен ако не наложим ограничения, които ще ни превърнат в страна от третия свят, по всякакъв ще стимулираме дори правото на свобода на словото и тук ще си позволя да завърша с една шега, която г-н Дилов пуска, че в България свобода на словото има, но не е ясно дали има свобода след словото - това важи особено за времето, в което ПП ГЕРБ управляваше.

Илиана Беновска: А вие имате ли право, като критикувате ПП ГЕРБ, вие имате ли право със славата на Николай Бареков от ТВ7 въобще да говорите по тези въпроси?

Никола Митев: Ами имаме правото, да.

Илиана Беновска: Правото? Кой ви го дава?

Никола Митев: Значи имаме правото да говорим каквото си искаме, защото живеем в свободна държава.

Илиана Беновска: Каквото си искате?

Никола Митев: Да, точно така.

Румяна Бъчварова: Ще късате ли вестници, г-не? Ще късате ли вестници от екрана?

Никола Митев: Г-н....

Илиана Беновска: Отговорете на г-жа Бъчварова - ще късате ли вестници?

Никола Митев: Къде да ги късаме тези вестници, г-жо Бъчварова?

Илиана Беновска: Както той скъса вестник „Труд".

Румяна Бъчварова: Вашият лидер ги скъса.

Никола Митев: Не ги е скъсал нашият лидер, той скъса вестник „Труд" там по някакъв повод, даже вече съм загубил каква е фабулата това е било преди 4 години, той се извини, той се извини, аз не съм чул Бойко Борисов някога да се извинява за каквото и да било.

Румяна Бъчварова: След колко време се извини?

Никола Митев: След колкото време е осъзнал грешката си, тогава се е извинил.

Илиана Беновска: Чак като го извикаха в СЕМ, Нико.

Никола Митев: Много след това, г-жо Беновска.

Румяна Бъчварова: Тогава, когато правиш такова нещо, просто излизаш от професията.

Никола Митев: О Боже, о Боже, значи ако трябваше да се излиза от професията след всяка грешка вашият премиер, вашият лидер трябваше да е излязъл още 2001 някъде към лятото.

Илиана Беновска: Защо?

Никола Митев: Да не напомням за 150-те убийства по времето когато беше главен секретар.

Румяна Бъчварова: Моля?

Илиана Беновска: От какви позиции го съдиш, от какви позиции го съдите пита ... какво е извършил?

Румяна Бъчварова: Какво искате да кажете? Може ли да повторите?

Никола Митев: Повтарям, че по времето когато беше главен секретар бяха извършени 150 показни убийства, за които не бяха предприети никакви мерки и до ден днешен не е ясно кой ги е извършил.

Илиана Беновска: Това кой го твърди?

Никола Митев: Аз го твърдя.

 

Илиана Беновска: Това прокуратурата твърди ли го, съда?

Никола Митев: Ама има ли разкрития по тези убийства?

Илиана Беновска: Има ли?

Никола Митев: Ами няма.

Румяна Бъчварова: Имаме го на запис, нали? Благодаря Ви, г-жо Беновска, имаме го на запис, ще Ви помоля да ми го дадете.

Илиана Беновска: Чакай да попитам, момент, момент, кой твърди, че Борисов е извършил убийства, внимавай?

Никола Митев: Ама не казваме, че Борисов ги е извършил тези убийства.

Илиана Беновска: А кой?

Никола Митев: Извършени са по времето, когато ....

Румяна Бъчварова: Вие това казахте, г-не...

Никола Митев: Не съм казал това, не им изопачавайте думите.

Румяна Бъчварова: И ще си платите за това, надявам се.

Никола Митев: Няма да си го получа, защото записът много ясно ще покаже, че казах, че по времето когато е бил главен секретар са извършени показно 150 убийства....

Румяна Бъчварова: Нещо друго казахте.

Никола Митев: Не, не съм, това ви се иска да чуете, но не сте го чула за съжаление.

Румяна Бъчварова: Г-жо Беновска, мисля, че това е недостойно, ще съм Ви благодарна за записа.

Никола Митев: Да, да, записът ще го слушаме с удоволствие.

Илиана Беновска: Да, да, записът е публичен, наличен, има го и на сайта ще бъде качен.

Никола Митев: Да се върнем на г-н Бареков и това какво има право и какво няма право да прави.

Илиана Беновска: Чакай само за момент, искам нещо да уточня - какво като е бил главен секретар Бойко Борисов и има, моля изслушай ме, и има неразкрити показни убийства, а в момента главният прокурор, отивам в друга територия, Сотир Цацаров колко нерешени или не изобщо образувани дела за наказателна отговорност на публично известни хора, седящи на високи постове има?

Никола Митев: Откровено Ви казвам губи ми се статистиката...

Илиана Беновска: И колко ще бъдат решени?

Никола Митев: Нямам представа наистина.

Илиана Беновска: Не адвокатствам на Борисов, но това е чувствителна юридическа тема, не може да се говори...

Никола Митев: Дали адвокатствате на Борисов това не е наша работа сега да анализираме и да се оправдаваме - гузен негонен бяга, няма нужда да го правим.

Илиана Беновска: Никой не е гузен, не се оправдавам, а просто казвам, че....

Никола Митев: Когато човек отговаря за вътрешното ведомство, за МВР и по негово време се случват такъв огромен брой убийства явно той не си в свършил добре работата и явно не става за тази работа и може би е трябвало да си подаде оставката тогава очевидно несправяйки се с престъпната ситуация в страната, но темата беше за медии...

Трендафил Величков: Ще може ли само да спрем да се занимаваме с г-н Бойко Борисов, който е явно провален и като премиер и г-н Бареков, който явно му носеше цветя и китки, после спря да го обича.

Никола Митев: Аз само това исках да кажа само една реплика и то беше във връзка с твоето...

Трендафил Величков: Да кажеш от къде е взел цветята?

Никола Митев: Не, ти каза нещо много правилно преди малко, с това започнах

Румяна Бъчварова: Гербери бяха.

Никола Митев: Гербери ли бяха, ах, каква радост.

Трендафил Величков: Сега, понеже времето напредва...

Никола Митев: Само нещо да вметна, ти преди малко каза, че публицистът, журналистът има право да обяви на кого симпатизира и на кого не симпатизира и аз абсолютно заставам зад това.

Илиана Беновска: И какво право имаше Бареков да обяви, че се печатат бюлетини в Костинброд за ГЕРБ?

Никола Митев: Има информация - прави разкритие.

Илиана Беновска: Къде е? Чакай малко.

Никола Митев: От къде я има не знам, аз пак повтарям - аз не съм адвокат на Бареков в момента за неща, които са били във времето, когато той е бил журналист и т.н.

Илиана Беновска: Само ще кажа нещо - ти преди малко спореше, че било разпространена информация за данъчна проверка на Николай Бареков...

Никола Митев: Тя г-жа Бъчварова ги подхвърля тези неща.

Илиана Беновска: Не, не ги подхвърля, вестник „Сега" го публикува, както и да е..

Румяна Бъчварова: Аз мога да посоча публикацията.

Илиана Беновска: Така, но когато Бареков излиза и казва, че бюлетините в Костинброд са напечатани за ГЕРБ, ау....

Никола Митев: Ама питайте г-н Бареков, аз няма да го оправдавам за преди година и половина какво е правил по телевизията.

 

Илиана Беновска: Защо той има това право, а вестник „Сега" няма това право да разпространи информация за него?

Никола Митев: Не виждам каква е свързаността в този въпрос в момента.

Илиана Беновска: Свързаността е една и съща.

Румяна Бъчварова: Жалко за Вас, че не виждате.

Никола Митев: Виждам обаче нещо друго и то се нарича тенденциозност.

Илиана Беновска: Къде я видя тази тенденциозност?

Никола Митев: В начина, по който се задава въпросът и начина, по който...

Илиана Беновска: В мен ли я видя?

Никола Митев: Да.

Илиана Беновска: Я, ме изобличи сега.

Никола Митев: Не, абсолютно честно си го казвам.

Илиана Беновска: Кажи си, питам те.

Никола Митев: Абсолютно честно си го казвам, какво общо има Костинброд със слуховете, които вестник „Сега" разпространява и някаква информация, за която те нямат право все още да бъде...

Илиана Беновска: А Бареков има ли производство в момента, има ли? Има ли завършено производство за Костинброд?

Никола Митев: Доколкото знам е прекратено, няма виновни май за това.

Илиана Беновска: Не знам виновни или невинни, но няма доказателство. Ето го правото - като излезе решението на съда и обявят, че...

Никола Митев: Не трябваше да се разкрива аферата „Костинброд", така ли?

Илиана Беновска: Не сега, това са други глупости, казвам ти, че..

Румяна Бъчварова: Не трябваше да се допуска балонът „Костинброд", защото той промени изборните резултати и това е принципен ....

Никола Митев: Не достатъчно ги промени, за съжаление, още трябваше да ги промени, ама вие вече си бяхте опекли работата до голяма степен.

Румяна Бъчварова: Г-н Бареков се прояви като един слуга на тесни интереси и партийни...

Никола Митев: На чий интереси се е проявил?

Румяна Бъчварова: Ами например г-н Станишев след това му благодари, ако си спомняте се оказа, че прокуратурата не може да докаже престъпление...

Никола Митев: 6 милиона българи благодариха , но за съжаление пак стъпиха на криво със следващото правителство.

Румяна Бъчварова: 6 милиона на кого са благодарили?

Илиана Беновска: Дайте да продължим нататък, моля ви се, защото времето просто приключва. КП Патриотичен фронт НСФБ и ВМРО, Данчо Хаджиев, какво предвижда вашата програма за медийния сектор?

Данчо Хаджиев: Дайте ми микрофона, защото наистина мислех да си тръгна - тук разговори за юнаци, на които името им започва с буквата Б и при които не виждам България да се развива в положителна посока. Ние мислим, че трябва да има сериозна реорганизация в обществените медии, защото те се финансират от бюджета, а там държавата е пряко ангажирана, не сме съгласни с обемите, които получава например БТА при положение, че почти никой вече не черпи информация от там в сферата на интернета, не сме съгласни с огромния бит на Национално радио, което не си изпълнява функциите не просто в програмно отношение, а защото БНР не може да се слуша в България, миналият път, г-жо Беновска, говорих за българените, на които им стига софийското поле и си мислят, че тази бутикова общност тук 2-милионна е голяма работа има летище и се ходи до Брюксел и обратно, в България не можеш да чуеш радио в огромни райони от страната - ще чуеш турско, гръцко, румънско, сръбско, македонско, а в България българсо радио не се слуша за сметка на тази незаконна, нерегламентирани и антиевропейска държавна помощ, която щедро се отпуска на обществените медии да покриват борчове, би трябвало първо да се осигури покритие, след това да се провежда от тези обществени медии национална политика, повече държавност и повече нация чрез издържаните от бюджета на всички българи обществени медии. Това може да доведе и до законови промени от типа на съществуващите във Франция в дозирането на чуждоезикови и българоезични, колкото и грозно да звучи българоезични, произведения за музикалния фон. Не искам да слушам за трагедията в Мизия след която започва да крещи Стиви Уондър без абсолютно всякаква мисъл на музикалния редактор, не искам на национални празници по национална телевизия да гледам филми или гламави произведения абсолютно без всякаква мисъл, сякаш че нарочно направени за денационализация, дебългаризация, за допълнително разбиване на обществото, не искам безконтролно да изтичат средства през обществените медии и нашата партия, влизайки във властта затова ще се бори - за затягане на редиците и за непилеене на обществените средства на данъкоплатците през обществените медии по никакъв начин. Колкото до останалите - държавата трябва да си влезе във функциите и да осигури нормален конкурентен живот на всички български медии - не да има толериране, не да има такива, на които незаконно се дават средства, а да се активират всички, ама абсолютно всички структури и институции, които да осигурят тази нормална конкурентна среда.

Илиана Беновска: Аз Ви благодаря и само една забележка към всички - кога ще се махнат порноканалите, кога ще бъдат платени, а не да бъдат достъпни и не да бъдат на гърба, аз съм имала случай едното ми дете се събужда през нощта, на гърба на Cartoon network в 00.00 пуска телевизора и изпада в пълен потрес - кога ще се махне това от екрана?

Няма регламент за порнография в българското законодателство.

Данчо Хаджиев: Прав сте, колега, само да кажа, че в интернет порноканалите са много, много, много и са свободни.

Илиана Беновска: Закон за радиото и телевизията има, г-н Хаджиев.

Нека да определим какво е порнография.

Данчо Хаджиев: Чисто български порнографски канал произвеждан в България няма.

Илиана Беновска: Ама има късни рубрики на някакви момичета, които се опипват по български телевизии - по Канал 3 например всяка нощ се опипват едни девойки, а по Diema family или какво беше там всяка вечер едни гледачки лъжат хората...

Никола Митев: Това е по-голяма порнография със сигурност трябва нормативно да се определи каква е разликата между еротика, между порнография и какви са дефинициите за тези неща - това е огромен пропуск на българското законодателство вече 20 години.

Илиана Беновска: Г-жо Бъчварова, обръщам се специално и към Вас.

Румяна Бъчварова: Мисля, че трябва да се сезират операторите, тези, които разпространяват каналите и да се установи с тях забраната...

Илиана Беновска: Сега ще Ви преизберат, защото изтече часът, в който имаме право да използваме тази телефонна услуга, продължаваме нататък - Трендафил Величков, Коалиция АБВ, какво предвиждате вие?

Трендафил Величков: Това, което предвиждаме ние и това за което ще получат избирателите, ако изберат 14 номер в интегралната бюлетина, е нещо много простичко и обикновено - това са идеите, които се опитах да споделя и пред Вас: първо, държавата е нужна и тя трябва да се върне там където и е мястото, тя трябва първо в обществените медии да преразгледа отношението си към тях така щото обществените радио и телевизия да не бъдат в такава голяма зависимост от правителството или властта, която е в момента, а да имат една по-дългосрочна, която да гарантира на колегите, които работят там повече свобода, второ, държавата може и трябва да го направи, ние сме го предлагали на няколко пъти всички обществени поръчки, които са свързани даже с информационните кампании да бъдат публично достояние, за да може да има абсолютен граждански контрол върху средствата, които се харчат и които се раздават, за никой не е тайна, че и при ГЕРБ, и при правителството на БСП и ДПС имаше списък с медии, които изпълняваха програмите по публичност - едните бяха добри, другите бяха лоши, за да спре това, за да спре тази корупция трябва да има граждански контрол, а това става като всичко, информацията, е публично. Второ, понеже повдигнахте тази тема с порнографските канали - това пак става с ролята на държавата, държавата трябва твърдо да каже в съдържателен план, това, което си говорихме, да определи 3 - 4 такива националнозначими, важни теми, за които да могат да бъдат разходвани на конкурсен, на проектен и на всякакъв прозрачен принцип средства държавни, обществени, европейски средства, проекти, по които да могат да кандидатстват и частните медии, но да знаем, че ние имаме едно гарантирано количество от българско, национално съдържание. Давам Ви един пример с Фолклор ТВ, която е телевизията на Николина Чакърдъкова, както всеки знае - един кабелен оператор такъв - Blizo - реши, че ще дава MTV, няма да дава българска народна музика, няма такава телевизия в момента, която да бъде в национален ефир, която примерно да дава автентичен български фолклор - казвам го като обществен ангажимент, а не като това, че някой частник е решил да се трепе с това, казвам го като обществен ангажимент, няма такива, каквито да дават достатъчно историческо съдържание, няма такива, които да дават достатъчно образователно или здравеопазно, профилактическо - това са важните неща и аз си мисля, че е лесно да се направи, а накрая ми позволете да завърша, докато ви слушах се сетих докато си мислех за колегите журналисти, понеже има много достойни хора в нашата професия, има хора, които рискуват живота си всеки ден затова да информират хората и да представят всички гледни точки, много достойни мъже и жени, и момичета и момчета, да не слагаме всички под общ знаменател, но е усилие и тяхно на всеки един от нас журналистите е усилие наистина да се бие за честта на пагона, защото както казва Данте „доблестта не расте по дърветата, трябва ние да се борим за нея".

Илиана Беновска: Много Ви  благодаря, г-н Величков. КП Десните, Деница Сачева, какво предвиждате вие във вашата програма?

Деница Сачева: В значителна степен аз казах някои от основните предложения на Коалиция Десните, която е с номер 17 в интегралната бюлетина - промени в Закона за радиото и телевизията по отношение на обществените медии, по отношение на начина на тяхното управление, защото смятаме, че в момента този начин неблагоприятства медиите да бъдат независими и съответно в значителна степен дори дава свобода на някои корупционни практики, защита на медийните потребители, включително и с конкретни текстове свързани със защитата на потребителите въобще, в това число по отношение на право на отговор, по отношение на подвеждаща реклама, по отношение на клевета и т.н. също така обществени програми за медийна грамотност, защото смятаме, че натискът, който в крайна сметка потребителите на медиите могат да окажат върху качеството на медиите е значителен и не трябва да бъде пренебрегнат, не смятам, че всичко трябва да бъде оставено в ръцете на държавата, но пък от друга страна самите потребители трябва да постигнат нужното ниво на развитие, за да могат наистина да отсяват качествената от некачествената медия, в крайна сметка те това го правят, защото това се вижда и по степента на доверие, която има в определени медии, няма как дълго време някой да заблуждава за това какви са неговите интереси зад кадър и по отношение на изборното законодателство нещо, което е дискусионно предложение е свързано с възстановяването на разходите от страна на политическите партии, а не с предлагане на медийни услуги от страна на медиите, защото това е модел, който съществува в Германия и не би следвало медиите да се превръщат тоест единственият им източник на по-сериозни пазарни в кавички приходи да бъдат всъщност партийните субсидии, които са всъщност данъците на хората. Естествено медиите би трябвало да имат свобода да отразяват всички политически кампании и съответно партиите би трябвало да имат ред, по който да могат да представят платформите си, но смятам, че настоящата практика на продажба на медийни услуги по време на избори е абсолютно порочна, естествено, че медиите би трябвало, като правят разходи тези разходи да бъдат възстановени, но едно е възстановяване на разходи друго е корупционно плащане на такъв тип корупционно го казвам в смисъл, че се подкупва обществеността с почтеност, която е в кавички, а ние видяхме вече, че хората не са толкова нечувствителни към тази дума почтеност, все пак 14.06.2013 много ясно показа, че почтеността и точността имат значение и в заключение искам само да обърна внимание на хората, които смятат, че това може би са голи приказки, искам да обърна внимание, че избирателите през 2018 ще бъдат родени през 2000 година и това ще бъдат деца от съвсем различно поколение, за които голяма част от медийните манипулации и всички медийни машинации, на които ние сме свидетели, с които ние сме израснали в нашето съвремие просто ще бъдат абсолютна отживелица.

Илиана Беновска: Дай Боже.

Деница Сачева: Точно затова искам да обърна внимание, че законодателството, което се създава би трябвало наистина да гледа доста по-далеч в бъдещето отколкото в рамките на един мандат.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, г-жо Сачева. Митев, ББЦ, една реплика.

Никола Митев: Забравих от програмните ни намерения да споделя във връзка пак с обществените медии - ще спрем новините на турски език в БНТ, смятаме, че не е подходящо това, ефирното време може да бъде използвано за много по-полезни неща.

Данчо Хаджиев: Браво, колега, от Патриотичния фронт ви приветстваме, че и вие сте решили да се присъедините към тази инициатива и тъй като телевизията трябва да образова, мисля, че това време можем да започнем да го запълваме ориентирано към това население с обучение по български език, защото се оплаква, че не разбира български език.

Илиана Беновска: И по история.

Никола Митев: История също категорично.

Данчо Хаджиев: И започва елементарно - една говорителка показва едно парче хляб и казва „хляб" - „ек мек", 5 пъти, докато не започнат да научават български език.

Никола Митев: Докато научат български, защото точно говорим днес, даже ние сме обявили, че ще блокираме границата с Турция днес - това извън медийната тема.

Данчо Хаджиев: Вие ще развалите работата.

Никола Митев: Нищо няма да развалим.

Александър Симов: Това не е най-големият проблем на България ....гарантирам ви, просто това не само че не е проблем, а смятам, че дори може би трябва да се говори дали по друг начин ....

Никола Митев: За съжаление, огромен проблем за много хора, които милеят за историята, които обичат родината си и това ги дразни откровено.

Александър Симов: ....Се дължи на това само дали има новини на турски или няма значи сме загубени наистина.

Данчо Хаджиев: Сашо, ти ще надминеш на Зелените, бе.

Александър Симов: Не, просто казвам, че...

 

Илиана Беновска: Добре, приключихме с тази тема и накрая последният събеседник ПП Обединена България, Емил Янев, какво предвиждате вие във вашата програма за медийния сектор?

Емил Янев: За много неща говорихме, малко казахме за медиите, ПП Обединена България под номер 5 в списъка, в изборната листа, не приема левичарски идеи от типа на намеса на държавата в частния медиен сектор, защото намесата води до регулация, регулацията води до зависимост - има нужда частния сектор от добро законодателство, най-вече ориентирано към лъжата, към клеветата, към обидата, сурово, добро законодателство, всичко останало е левичарска практика, която няма място в Европа в тези години. Относно обществените медии - солиден обществен контрол върху програмните схеми на това, което става в обществените медии не тези фалшиви и формални обществени съвети, които ги има и в националното радио и в националната телевизия и трябва обществен дебат да има относно съдържанието и това, което се иска и това, което се очаква от обществените медии. Обществената медия не е необходимо и даже е много опасно да заприлича на частна медия каквато е тенденцията в момента - дайте музика и нивото на река Дунав - аз мисля, че обществото има нужда от диалог и този диалог трябва да бъде общо взето иницииран от обществените медии, една хипотеза относно финансирането на обществените медии, за да се отскубнат от приятелската прегръдка на държавата чрез данъка, бюджета, който се отделя от данъците, който се отделя за обществените медии има една хипотеза, музикантите в момента я пробват, а те са сръчни момчета, те се опитват да си получат авторското право от производителите и търговците на носители тоест ако го превърнем на друг език всеки уред, който по някакъв начин пренася телевизия или радио, би могъл да бъде обложен още при внасянето и при купуването от някаква минимална такса и тогава вече...

Илиана Беновска: Да влиза във Фонда за радио и телевизия?

Емил Янев: Точно във Фонда за Радио и телевизия, защото в крайна сметка СЕМ през цялото време бият барабана, че те се издържат от такси, а не от бюджета, това би бил един достоен отговор на обществените медии - съвсем реалистично е това. И накрая, тъй като стигнахме до шегички, една шегичка, която, за съжаление, все повече се преповтаря и става все по-актуална днес, едно време имаше един лаф, че жените на Запад не ядат хляб, за да пазят линия, а българският журналист пази линия, за да яде хляб.

Илиана Беновска: Добре, благодаря ти, Емо.

Трендафил Величков: Само една реплика понеже говорихме за финансиране - през цялото време пред мен стои бутилка минерална вода, на която на 80 реда е написано кой я произвежда, къде я произвежда и какво има в нея - много миниатюрно количество от българските медии могат да се похвалят  това кой им е собственик и от къде са им парите, така че това трябва да бъде абсолютно ясно и показано наред с това, аз препоръчвам само не казвам, че е задължително, трябва да са ясни на кой симпатизират особено по време на избори и преди избори, защото кампанията се прави преди избори от много от медиите.

Данчо Хаджиев: Аз мога да кажа само номер 24.

Илиана Беновска: Така, благодаря ви много за участието в този дебат. Г-жо Бъчварова, благодаря Ви.

Румяна Бъчварова: До чуване.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, до чуване. Благодаря на Сашо Симов, Коалиция БСП - лява България, благодаря ти , Сашо.

Александър Симов: Благодаря и аз.

Илиана Беновска: Благодаря и на Никола Митев, КП България без цензура.

Никола Митев: Благодаря, г-жо Беновска.

Илиана Беновска: Благодаря и на КП Патриотичен фронт НФСБ и ВМРО, Данчо Хаджиев.

Данчо Хаджиев: Да живее България.

Илиана Беновска: Благодаря ви много, да благодаря и на Трендафил Величков, АБВ.

Трендафил Величков: Аз освен 14 да кажа като колегата.

Никола Митев: България без цензура - 13.

Илиана Беновска: КП Десните, Деница, благодаря ти.

Деница Сачева: Благодаря на Вас и на слушателите.

Илиана Беновска: Емо, благодаря ти.

 

Емил Янев: Благодаря ти и аз, Илиана, номер 5 сме ние и да не забравяме притчата за линията и хляба.

Илиана Беновска: Благодаря ви много за този дебат.

 

 

Можете да чуете целия дебат ТУК