07-09-2014 | 11:12 ч.

Първи дебат за избор на народни представители в 43–тото Народно събрание на 05.10.2014 година на тема: Кои политики в България трябва да реформираме и как в полза на България и българските граждани?

Първи дебат за избор на народни представители в 43–тото Народно събрание на 05.10.2014 година на тема: Кои политики в България трябва да реформираме и как в полза на България и българските граждани?

Илиана Беновска: Добър ден, уважаеми слушатели, днес е 6 - ти септември, денят, в който честваме 129 - та годишнина от Съединението на Княжество България с Източна Румелия. Вие слушате „Радио К2" и ще имате удоволствието да проследите, а ако искате и да участвате, първия публичен дебат във връзка с предстоящите предсрочни парламентарни избори за 43 - то Народно събрание, водещ съм аз - Илиана Беновска.  

Радиото се излъчва на 93,9 FM в столицата и онлайн на адрес www.radiok2.bg, телефонът, на който можете да вземете отношение, е 029461718

Радио К2" продължава ефективно да се бори за управление в името на народа и България, за идеали, законност, справедливо правосъдие, работеща икономика, силен малък и среден бизнес, наистина свободни медии, просветено гражданско общество, образована и здрава нация, конкурентна среда, политическа опозиция с полезни за обществото действия и е категорично против престъпността, корупцията, злоупотребата с власт, задкулисието в политиката и съдебната система, обществените манипулации, полицейщината, насилието.

Първият модул днес: Първи дебат за избор на  народни представители  в 43 - то Народно събрание на  05.10. 2014 година. Голямата тема, която ще разискваме с всички събеседници тук в студиото е: Кои политики в България трябва да реформираме и как в полза на България и на българските граждани? Ще съобщя реда на участващите по класацията на тяхното представителство досега в парламента и извънпарламентарните им резултати:

ПП ГЕРБ - Томислав Дончев, представител на РБ в ЕП от в групата на ЕНП, от ПП ГЕРБ

КП БСП - лява България - Жельо Бойчев, водач на листата за  23-МИР София

ПП ДПС - Станислав Анастасов, втори в листата за 23 МИР София

ПП Атака - Явор Нотев, водач в листата за 24 МИР София и 2 МИР Бургас

КП БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА - Стилиан Аврамов, водач в листата за 22 МИР Смолян

КП ПАТРИОТИЧЕН ФРОНТ - НФСБ И ВМРО - Ангел Джамбазки, водач в листата за 24 МИР  и за 1 МИР Благоевград

КП Коалиция АБВ - проф. Борислав Борисов, водач в листата за 23 МИР и водач в листата за 16 МИР Пловдив - град

КП РЕФОРМАТРСКИ БЛОК - БЗНС, ДБГ, ДСБ, НПСД, СДС - Ирина Абаджиева - Репуц - водач в листата за 10 МИР Кюстендил

ПП ОБЩЕСТВО ЗА НОВА БЪЛГАРИЯ - Димитър Иванов, водач на листата за  23-МИР София и водач на листата за  27-МИР Стара Загора

Следващият модул от 11.30 - Обръщение на министър - председателя проф. Георги Близнашки във връзка с окриването на предизборната кампания, специален гост.

12.15 - Георги Първанов, президент на Република България в периода 2002 - 2012 и председател на ПП АБВ с обръщение към избирателите.

От 11.00 ПП ГЕРБ ще даде извънредна пресконференция, която ще проследим също от мястото на събитието, слушате и участвайте!

И така, първи дебат за избор на  народни представители  в 43 - то Народно събрание на  05.10. 2014 година

Голямата тема, която ще разискваме с всички събеседници тук в студиото е: Кои политики в България трябва да реформираме и как в полза на България и на българските граждани? Започваме от ПП ГЕРБ, добър ден, господин Дончев!

Томислав Дончев: Здравейте!

Илиана Беновска: Отговорете кратко и тезисно на този въпрос, а после ще развиете тезата си. Нека да се уговорим за следния регламент, встъпителни думи тезисно по темата около 2 минути за всеки, след което моля да влезете в диалог помежду си по отделните теми, след което ще Ви помоля да зададете по един въпрос поотделно на другите. Заповядайте, господин Дончев, кои политики трябва да реформираме в България и как в полза на България и българските граждани, каква е тактиката на ГЕРБ?

Томислав Дончев: Здравейте още веднъж! Аз в някаква степен ще Ви изненадам и няма да започна с припомняне на всичко, което се е случило или не се е случило през последната година и няколко месеца. На такъв празник, като днешния, в ситуация в която десетки селища в България страдат от водната стихия сигурно е подходящият момент всички да проявят малко смирение. Още нещо, не виждам днешния разговор като класически политически сблъсък, където ще спорим без аргументи и четем опорните си точки. Бих се радвал, ако по една, две или защо не три теми има белези на консенсус. Защото всеки от присъстващите тук представлява български граждани, кой повече, кой по - малко, и всеки има легитимното право да търси това, което ни обединява, а не това, което ни разделя. А преди да стигнем до промените, до реформите, които трябва да бъдат направени в съответните сектори, трябва да започнем с нещо друго. Трябва да започнем с промяна на метода, на стила на правене на политика и с една детоксикация на цялата политическа среда. Защото голяма част от проблемите, които идват и в държавното управление, и в голяма част от секторите, които плачат за реформи, идват от изключително патологичния начин, по който в България се прави политика. За съжаление говорим за политически дискурс, където истината не е норма, няма качествен политически сблъсък, няма нищо лошо в качествения политически сблъсък, когато той се базира на аргументи, на факти и говорят хора, които знаят за какво става дума, това много често не е факт. Аз съм убеден, че ако успеем да променим начина, по който се прави политика, това е големият аругемент, от който би могла да дойде промяната в съответните сектори. И още нещо, неслучайно слоганът, с който тръгваме в политическата битка, е свързан със стабилността. Безспорно България има нужда от качествен политичеки дебат в това число и сблъсък, но трябва да си даваме сметка, че нивото на политическата истерия би следвало да бъде държано в някакви разумни норми. По редица причини, включително по причината, че не знам дали някой от нас си дава сметка тези вълни на агресия, които се излъчват редовно сутрин и вечер от радиата и телевизиите, как се отразяват на всички българи. Аз съм убеден, че вероятно една трета от неврозите, които има населението, се дължат на това, което излъчваме политиците. Така че можем да дадем пример, включително и с днешния разговор, един малко по - спокоен тон, може би внимание към детайла, може би истински аргументи, може би когато опонентът ни е прав да търсим повече съгласие, а не обезателно сблъсък, не че имам проблеми със сблъсъка.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, господин Дончев! Сега ще видим дали наистина Вашите думи ще бъдат чути, дали самият Вие ще запазите добрия тон, като се изкушавам още от сега да попитам, ще задам въпрос на двете най - големи партии, но после ще ми отговорите, дали сте в състояние да направите една дясно - лява коалиция в името на България. Сега да чуем господин Жельо Бойчев, КП „БСП - лява България", заповядайте, кои политики в България и как да се променят в полза на България и българските граждани?

Жельо Бойчев: Добър ден, благодаря за поканата за този дебат, госпожо Беновска!

Илиана Беновска: И аз Ви благодаря!

Жельо Бойчев: Искам да поздравя чрез Вашето радио всички българи за националния празник на Съединението днес! Аз ще се присъединя към тона, който господин Дончев зададе, няма как на този празник, един от малкото дни в нашата история, в който сме показали, че обединявайки усилия можем да постигаме национални цели, да даваме лош тон. В началото на тази предизборна кампания на мен ми се иска да покажем на българските граждани, че по същество можем да водим дебат с аргументи и да търсим тяхното доверие. На конкретно зададения от Вас въпрос, то едва ли има нещо, което не подлежи да се реформира в България, но на мен ми се иска да започна с това, че въобще като цяло политическите партии и политическата система е голям длъжник и подлежи на реформиране. Само по себе си това, че за година и половина провеждаме за трети път избори, дава достатъчно основание за това. В крайна сметка изправени пред това да търсим за пореден път доверието на българските граждани, поне ние, представителите от БСП, декларираме ясно в началото на кампанията няколко неща, че искаме да върнем доверието в политиката в България. Това може да стане само по един начин, като всички тези негативни явления, на които бяхме свидетели през последните години, ги оставим в миналото. Имам предвид начина, по който се взимаха решенията, всичкото това задкулисие, което Вие и Вашето радио сте го поставили в центъра на всичките си анализи и предавания.

Илиана Беновска: Не Ви е много драго, когато Ви поставяме този въпрос, особено на Вашата партия, господин Бойчев!

Жельо Бойчев: Ние нямаме проблем да оговорим на този въпрос, ако искаме доверието на българските граждани, и оттук нататък по един много ясен начин формираме своята политика. Трябва българските граждани да са абсолютно наясно, кой, по какъв начин и в чия полза взима тези решения. Аз мисля, че това е големият проблем, от който трябва да започнем, за да подреждаме малко по малко собствената си държава. Това трябва да стане по един ясен начин - върховенство на закона, зачитане на правата на всички и ясно формиране на политиката в обществена полза, в полза на голяма част от българските граждани и най - добрият начин е това да стане с участието на българските граждани във формирането на тази политика. Без да възстановим доверието, няма как оттук нататък да тръгнем да възстановяваме доверието в държавните институции и няма как оттук нататък да търсим подкрепата на българското общество, на българските граждани за определено нелеките реформи, които трябва да бъдат направени сектор по сектор и които надявам се ще дискутираме оттук нататък. А иначе съвсем нормалното и естественото е, БСП постави в своята предизборна платформа акцента върху основните проблеми на българските граждани - качествено и достъпно здравеопазване, образование, активна социална политика, разбира се тя минава през възстановяване на българската икономика. Не на последно място искам да кажа - една по - сериозна реформа в държавната администрация и съдебната система.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, господин Бойчев, сега ДПС и Станислав Анастасов!

Станислав Анастасов: Добър ден и честит Ден на Съединението на всички слушатели на „Радио К2" и на българските граждани. Преди да започнем да говорим за реформиране на отделни политики, в България трябва да говорим за реформа на политическата система и то една безконфликтна реформа към нормалност. Гражданите вече са много отвратени от противопоставянето, което като че ли стана самоцел. За един сравнително кратък период от година и половина ние сменихме 4 правителства и сега сме на път да изберем 5 - то и тази нестабилност неимоверно води към тежки икономически последици за страната и за социалното положение на българските граждани. Така че ДПС смята, че ние имаме нужда от един наистина спокоен преход към политическа стабилност. Политиките, които ще бъдат изработвани впоследствие и ще бъдат утвърдени от следващото Народно събрание, имат нужда от консенсус. С малко самочувствие от ДПС, като либерали смятаме, че можем да постигнем този консенсус, както по отношение на леви политики, така и на десни, стига те да съвпадат с нашата програма. За обезпечението на консенсуса, за който говоря към този спокоен преход към политическа стабилност, вече имаме нужда и от национални приоритети и доктрини. И тук главният въпрос не трябва да бъде „кой" - кой ще бъде премиер, кой ще представлява тези политики, а какви да бъдат тези политики. Било то за енергетиката, било то за икономиката и бизнеса най - вече по отношение на малкия и среден бизнес, който е гръбнак на икономиката и гръбнак на средната класа, по отношение на социалната политика, образование и здравеопазване. Отбрана, сектор, който е много важен и в случая не може едно единствено правителсво да приеме докрина по отношение на него. Този консенсус от ДПС смятаме, че е възможен най - вече чрез коалиции, нещо, което странно за българския политически живот се отбягва. Нещо, което никак не е странно, ще се позова на европейските примери, Холандия вече 150 години се управлява от коалиции, дори в Германия, която даваме за пример, зад името Меркел се крият 2 партии - ХДС и ХСС, които повече от 40 години стоят заедно и в момента Германия се управлява от тройна коалиция ХСС - ХДС и СПД. Белгия се управлява от петстранна коалиция, Гърция, най - близкият ни пример, се управлява от широка коалиция, много партии, които естествено са изолирали крайно левите и шизоидните. Северните страни това си е традиция, дори една Великобритания се управлява от коалиция, така че ДПС смятаме, че еднопартийното управление определено няма как да доведе до този консенсус и то води до това противопоставяне и тази нестабилност, която имаме в момента. Естествено радвам се, че имаме съгласие тук около масата с колегите от другите политически партии, необходима е култура на диалог, култура на политичеки диалог, която е базирана на аргументи, а не на лични нападки.

Илиана Беновска: Благодаря Ви много, господин Анастасов! ПП Атака, годсподин Нотев, Вие крепихте, макар и в скрита форма, това мнозинсво, този кабинет и това Народно събрание, от днешна гледна точка, кои политики в България трябва да се реформират и как в полза на България и българските граждани, а не в полза на политиците?

Явор Нотев: Добър ден на слушателите! Мисля, че имам основания да започна с пожелания по повод светлия празник, разбира се с очакването, че подвига на тези, които извършиха Съединението на България, в някаква степен може да даде сили на нас, на нашите съвременници да преодолеем ситуацията, включително на тежките природни катаклизми, които създават проблеми на днешния ден. Ето защо тонът, макар и в празничния ден, е малко минорен. Но да се върнем на темата, заради която сте ни събрали, бих искал да маркирам чертата, която следва оттук нататък в изялвенията от страна на участниците в днешния дебат. Дотук чухме встъпителните думи на участниците от партиите, които несъмнено и пряко участваха в управлението на страната, не само в последния мандат, но и в 41 - то Народно събрание. Въпросът Ви съдържа едно твърдение, което беше широко лансирано, за подкрепата, която ПП Атака е оказала неофициално на управляващите в 42 - то Народно събрание, нещо, което слушахме, видяхме и чухме когато в началото на мандата на управлението на ГЕРБ бяхме обвинени в една такава „безкористна" подкрепа, която се оказваше на правителството на малцинството на Бойко Борисов. Искам да подчертая следното, в тази кампания ние влизаме с открито лице и твърдим следното, намираме, че не политиките, нещо, което аз намирам малко неточно като израз, политиката на управляващите би следвало да бъде променена. Политиките бих разгледал като терминология, която размива границите на отговорността и съответната стойност, съдържанието и смисъла на тази дума, респективно се отразява на безотговорността на управляващите. ПП Атака е водила самостоятелна политика, от която няма да се откаже и няма да остави, в името на интереса на българските граждани, винаги и всякога е заявявала този интерес като водещ репер и критерий, в съответствие с който е подкрепяла дадено решение на управляващите, в зависимост от съответното мнозинсво, в парламентите, в които е участвала. Тази линия на поведение ще остане и не намираме някакво основание да се срамуваме или да се изтегляме от тази позиция. Бързам да кажа, че аналогиите, които можем да направим за това как се развива политическия живот в страни като Холандия, Белгия, Гърция във всеки случай е неуместно, ние знаем разликата в начина, по който живеят гражданите на тези страни и гражданите, които живеят на нашата територия. Проблемите и битката, която водят за оцеляване българските граждани. В този смисъл ПП Атака докладва със самочувствие това, което е направено за малкото време, през което работи 42 - то Народно събрание. Внесените законопроекти, проекти за решения, начина, по който те са били придвижени и приети, за нас това е критерия за отговорно отношение към проблемите на България. В отделните дебати бихме посочили и точните проявления на конкретните инициативи на ПП Атака.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, господин Нотев, ПП Атака! КП „България без цензура" Стилиян Аврамов!

Стилиян Аврамов: Добър ден, благодаря Ви за поканата да се присъединим към този дебат! Искам да използвам дадената ми възможност да поздравя всички българи с днешния празник на годишнината от Съединението. Очевидно е, че на Вашия въпрос кои политики трябва да бъдат променени, има само един отговор и той е всички политики. Много лесно това се вижда, всеки един, когато излезе на улицата, вижда за какво става въпрос, всеки един, който е зает в реалната икономика вижда за какво става въпрос, всеки работещ, като вземе заплатата си вижда тя с какъв размер е и той какво може да си позволи с нея в месеца, в който се е трудил. Ние разбира се приемаме призива на всички наши колеги за един добър тон в политиката и един добър тон в предстоящата кампания, на която вчера дадохме начало.

Илиана Беновска: А дали сте в състояние да го поддържате Вие, „България без цензура"?

Стилиян Аврамов: Мисля, че сме напълно в състояние да го поддържаме. Не смятам, че лошият тон и личните нападки ще ни донесат нещо добро, напротив смятам, че е дошло време след тези мъчителни 25 години на преход, който все още не можем да кажем дали е завършил, смятаме, че е дошло време политиците да се обединят, и то да се обединят около няколко приоритета. Ние сме разработили една икономическа програма с 10 годишен хоризонт, бихме я предложили на всички наши колеги, независимо дали са леви или десни, да се присъединят към тази програма. Разбира се тя може да бъде допълвана и да се върви, в икономиката поне, тъй като без икономика няма как да има растеж в една държава, да се реформира нито един сектор, ако се следва една обща визия за един 10 годишен период, която и партия, която и коалиция да дойде да управлява, нещата ще вървят в една добра посока. Що се отнася до партийни програми, Вие много добре знаете, че те всички са прекрасни като послания, прекрасни като ангажименти, няма партия, която да не мисли за добруването на народа, но става така, че 25 години си говорим за прекрасни неща, пък те не се случват тези прекрасни неща.

Илиана Беновска: Добре, благодаря Ви, „България без цензура"! Продължаваме нататък, кои политики в България трябва да реформираме и как в полза на България и българските граждани, има думата представителят на КП „Патриотичен фронт" НФСБ и ВМРО Ангел Джамбазки.

Ангел Джамбазки: Добро утро! Забелязах как всички колеги в студиото започнаха с няколко встъпителни думи по повод Съединението на България и ми прави впечатление следното нещо, около тези дати, които са свързани с национални празнаци, важни дати всички общественици, политици, хора, свързани по някакъв начин с телевизора, се чувстват длъжни да кажат по няколко протоколни думи, след което тази тема разбира се се забравя, забравят се паметниците, забравят се поводите, причините, забравя се срещу кого са били извършвани съответните бунтове, въстания, революции, съединения т.н. Когато си говорим за Съединението и се поздравяваме малко или повече протоколно, трябва да кажем следното нещо, Съединението от 1885 година беше връхната точка, абсолютно връхната точка на българския национален дух, на българското родолюбие, на българския патриотизъм. Тогава българите от двете страни на Стара планина решиха да живеят в една държава, напук на Берлинския конгрес, на берлинския диктат и напук на нежеланието на Руската империя България да бъде съединена. Ето това е пример, и когато си говорим, че съединението прави силата, даваме пример с Кубрат, даваме пример с надписа на Народното събрание, когато си говорим, че България трябва да бъде над всичко, тя наистина трябва да бъде над всичко! Това не са празни протоколни думи, това са думи, които хора са правили в дела, вдигайки въстания, бунтове срещу Османската империя, срещу турския поробител, срещу Великите сили, за да можем ние да седим в студията и да си говорим какви политики ще променяме. Така че първото нещо, което трябва да променим, и това е наше задължение, на хората, които ни дават по телевизията и говорим по микрофоните, това е да напомним, да събудим чувството, идеята в българите, че България е държавата на нас българите. Не е нечия друга държава, не е просто територия, това е държавата на нас - българите, държавата, в която ние трябва да подреждаме собствените си правила, държавата, в която ние трябва да подреждаме своя дом така, както смятаме, че е нужно и редно да се прави. И когато го осъзнаем, когато събудим всички хора, когато хората вдигнат поглед от обувките си, от унинието си, от отчаянието си от начина, по който живеят, тогава вече може би е редно да говорим за политики, какво, как ще променяме и т.н. А за това какво трябва да се промени, на първо място трябва да се промени системата на правосъдието и вътрешния ред. Защото 20 - те години преход не завършиха с осъдени министър - председатели, министри, народни представители и т.н. А само човек, живял на Марс, не знае, че има виновни български политици. Има такива, всички ги знаем, но те не са в затвора, а са по студията. Да, трябва да променим системата на образованието, защото днес в учебниците по история пише, че Левски бил заловен от турската полиция, осъден и обесен, все едно е бил кокошкар някакъв или крадец на гуми. Да, разбира се трябва да променим и здравеопазването, защото в българските села няма един лекар, който да даде на бабите аспирин, поне да ги излъже, че ще им падне кръвното. Без здравеопазване, без образование, без вътрешен ред и сигурност няма да имаме нация, а територия, населена от разочаровани и отчаяни хора, от новите европейци от предекваториалния пояс и от хора, които гледат на държавата и на бюджета като на порция, баница и т.н. Трябва ли да се промени политическата система, трябва разбира се, но тя трябва да се промени през съдебната система. Защото една голяма част от политическата система не трябва да говори по телевизора, а трябва да говори пред прокурора. Само че докато седят и пият с прокурора, това няма да се случи. Ето тези неща трябва да се променят. Честит празник и от мен!

Илиана Беновска: Благодаря Ви много, господин Джамбазки! Продължаваме нататък, проф. Борислав Борисов, КП АБВ.

Борислав Борисов: Добър ден, благодаря, госпожо Беновска, за поканата! Идеята да се съберем тук е много добра и мисля, че дава един добър старт на кампанията. Въпреки вашата неколкократна покана да говорим за промяна в политиката, явно не може без един преамбюл, най - малкото заради 6 - ти септември. Дори и да звучи протоколно, 6 - ти септември е празник, който се честити на всички българи. С удоволствие го честитя, аз лично се вълнувам от него, уча моите студенти да изпитват същото, но за да изпитват те трябва да знаят какво е станало, каква е била идеята тогава. Вечерта в град Пловдив, днес са тържествата за 6 - ти септември и аз, доколкото съм водач на пловдивската листа, си позволявам да честитя на пловдивчани номинацията на града им за културна столица, те го заслужават напълно! Мисля, че тук ще имаме един от първите консенсуси в предизборната борба. Позволявам си да споделя с Вас много приятното си впечатление от това, което чух досега от колегите, защото още когато създавахме Гражданското сдружение АБВ ние издигнахме няколко наши тези, свързани с определянето на 4, 5 или 6 основни приоритета на България на базата на диалог и постигането на национално споразумение. Вече виждам, че около тези постановки се обединяват и се изповядват, ако тази дума мога да я използвам, от почти всички политически сили. Това ми дава една увереност, че ерата на отрицанието, в която ние се намираме години вече наред, на едни от други, на една политическа сила от друга политическа сила, а и на междуличностни отрицаня, отминава, да не кажа, че е отминала. И дай Боже днес да сложим едно малко начало на съгласието, на разумния диалог, защото аз не вярвам, че има политическа сила, която е злонамислена към съдбините на българския народ. Явно всички искат по един или друг начин да се постигне добруването на нацията, друг е въпросът как се постига. По това ние се различаваме, време е обаче да потърсим това, което ни обединява. Да говорим за приоритетите, а не за това, което ни разединява, да говорим за политики, а не за междуличностни характеристики и накрая да стигнем до тези основни приоритети, за които Вие задавате въпроса кои са те и кои трябва да се реформират. Най - общо казано в България няма какво да не се реформира. Аз лично не виждам в момента нито една система, която да функционира нормално, която искате си изберете. Дотук колегите споменаха някои политики и аз мисля, че ние без никакви различия ще стигнем до политикити в областта на икономиката. Образованието и здравеопазването едва ли някой има съмнение, че трябва да се правят реформи. До държавността най - общо казано, което включва и съдебната система, и правоохранителната, и политическата система при всички случаи, до функционирането на институциите, които за съжаление в България сме се убедили, че не функционират, няма устойчивост на институциите в нашата страна. Това са приоритетите на АБВ и аз, като ги говоря в момента, ми се иска да Ви убедя, не знам доколко ще мога, че това, което го казвам, е мое верою, а не е формулирано само за целите на предизобрната кампания.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, проф. Борисов, най - важното е да убедите колегите си политици и най - вече нас, избирателите, пожелавам Ви го! Продължаваме нататък, КП Реформаторски блок, Ирина Абаджиева - Репуц, заповядайте, госпожо Репуц!

Ирина Абаджиева - Репуц: Здравейте на всички и на нашите слушатели честити празник, Денят на Съединението е един хубав национален празник и наистина е чудесен повод за разговора, който се води в момента и за политиките, и за националната отговорност на политиците, за способността ни да разбираме и да осъществяваме обединения, да имаме националноотговорна политика и съвестност. За съжаление хубавите думи са винаги хубави, но делата са важни. Всички, които говориха дотук, са имали своето участие в политиката, а нуждата от реформи, за които говорим, съвсем не е от вчера, тази нужда е от доста отдавна. За съжаление всички говорящи, които са упражнявали власт в тази държава, не са направили тези реформи, които сега твърдят колко са необходими и важни. Важният въпрос е защо не са ги направили, не са ги осъзнавали в момента, в който са управлявали или е била някъде другаде причината. За съжаление моето лично усещане е, че властта е страшно удобно нещо точно в тази част, в която ние гражданите, ако говорим от тази позиция, не харесваме. И когато заставаме като политици да говорим преди избори, така че гражданите да ни възприемат и да ни изберат за свои представители, естествено, че ние заемаме тяхната позиция, но добре е да не забравяме тези тези, в момента в който вече сме в позиция да упражняваме власт. Като говорим за реформи, Християндемократическата партия, която представлявам, която се присъедини към Реформаторския блок като 7 - ма партия и сега Реформаторският блок участва с номер 7 на тези избори, отстоява разбира се и образователната реформа, но на първо място реформа в правосъдната система. Истината е, че самото наименование на нашата коалиция е нещо, около което май всички се обединихте днес, нуждата от много дълбоки реформи в България.

Илиана Беновска: Извинете, че Ви прекъсвам, но няма как да не се обединят, защото всички ние трябва да се обединим за върховенството на закона, 8 - годишен мониторинг тегне над главата ни, знаете, че Румъния ни изпреварва в момента по резултати, която е заедно с нас.

Ирина Абаджиева - Репуц: Именно, но това означава да се обединим и да имаме воля и за още едно, да откъснем съдебната власт от властта на политическата, което означава, че всички кандидати за народни представители и тези, които ще упражняват изпълнителна власт, трябва да се откажат от удобството, което им дава тази свързаност между съдебната власт и политичесата система. За съжаление тази реформа ще трябва да премине и през конституционна такава и темата за реформата никога няма да бъде резултатна и никога делата няма да покрият думите, докато ние в дълбочина не се откажем от привилегията да използваме властта превратно и не в интерес на нацията и на гражданите. И още нещо, понеже се даваха примери от Германия, искам да обясня, че ХДС и ХСС са християндемократически партии и разликата в националната отговорност се състои в това, че не можеш да предпоставяш, понеже имаше тук изказвания и от Джамбазки, че трябва да поставяме националните интереси над всичко, да, но не и свръхдържавата над всичко. Затова не трябва да забравяме, че има морал, че има духовни устои, които са изключително важни и не да се сещаме за тях само като лозунги в предизборна кампания, а да бъдат пътеводна звезда в цяло едно управление, така печелят всички, това е интелигентното, далновидно и националноотговорно управление, към което Реформаторският блок ще се стреми.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, госпожо Репуц! И последният участник в дебата ПП „Общество за нова България" и Димитър Иванов, заповядайте, господин Иванов.

Димитър Иванов: Добър ден на слушателите и на колегите! Днес 6 - ти септември е една от най - светлите дати в българската история и тя показва на всички едно важно нещо, което трябва да ни бъде урок всеки ден за в бъдеще, извън протоколните поздравления, че извън волята на Великите сили е имало достойни, смели и решителни българи, които са постигнали националния идеал. Това се случва в известна степен 23 години по - късно, когато България обявява своята независимост. И на тези избори с бюлетина нобер 10 „Движение за независима България" поставя тази идея за българска независимост, толкова дълго отсътвала от 13 века история огромна, богата и величава, като център. И тук искам да развия центъра на нашата идея и центъра на нашето поведение и тук бих искал да развия идеите, че в този свят, който е изключително несигурен, и една ситуация, която се налага в света през последната една година напълно различна от всичко, което сме виждали през последните 25 години, идеята за нашата сигурност и за доверието към България са ключови за това да се реализират каквито и да е политики, било икономически, здравни, социални или други. Конкретните мерки на политиката са чудесна интерпретация на обещания, но ако ние не създадем сигурност, ясна политика на България, ясно отношение на това, което става по света, имам предвид агресивната политика на Русия спрямо Украйна, която дестабилизира цяла Европа, имам предвид една надигаща се опасност от Турция с политиката години наред продължаваща от Ердоган, която също може да се оцени като агресивна и то насочена именно срещу балканските и съседните страни, то ние няма да можем да реализираме каквото и да е полезно нещо в тези обещания,      които ще представим пред хората за това си мисля, че големите въпроси на демократичната политическа система, големият въпрос за върховенството на закона и функциите на справедлив съд, са действително важни, не действително, а са належащи за решаване теми, но те могат да се реализират само когато има осъзнаване за една националноотговорна политика. Едно патриотично отношение, защото в крайна сметка хубави са приказките за любезна, за коректна предизборна кампания, но изборите са разговор за бъдещето, често пъти ние го превръщаме в разговор за миналото, като оправдаваме невъзможността си да направим нещо добро за хората. Затова нека да го превърнем в разговор за бъдещето и в него да личат решителност, яснота и честност на идеите, а не различни ефектни, конкретни обещания. Затова бих завършил, че ако ние успеем да създадем сигурност за България, ясно стоене в ЕС, там, където ни е мястото, изключително важно, активен член на НАТО, който да усили югоизточния фронт на пакта, тук политиката е недостатъчна, солидна отбрана и силно вътрешно правораздаване, то това ще бъде огромен принос за тези избори и това парламентарно мнозинство, което ще формираме.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, господин Иванов, ПП „Общество за нова България"! Уважаеми господа, започваме с въпросите. Господин Дончев, първо към Вас, като представител на ГЕРБ, коя е онази причина, качество може би, на ПП ГЕРБ, която осигурява на Вашата партия 11 победи над БСП? И ако Вие победите 12 - ти път и вземете властта, какво е първото, кажете само едно, което ще направите? И трети въпрос, нуждае ли се България от коалиция межде ГЕРБ и БСП?

Томислав Дончев: Да започнем от последния въпрос, често говорим за коалиционна култура, което сигурно е хубав разговор, само че освен за коалиционната култура трябва да отворим разговора и за коалиционна хигиена, особено след изминалата година и няколко месеца. Коалицията съдържа понякога едно измамно усещане, че това генерира до голяма степен консенсус, това понякога е така, понякога не. Големият проблем в коалиционните формати е латентната опасност от размиването на отговорността. Ако управляват две или три партии със сходна парламентарна подкрепа най - сетне кой носи отговорността за всичко сторено и всичко несторено, за всички успехи и всички грешки. И това е големият проблем на България, може би дефект на политическата система, може би на политическата менталност. Колкото до големия въпрос за дясно - лява коалиция, ако искате съвсем къс отговор, в следващите не знам дали да кажа десетилетия или само десетилетие, аз не си представям подобен формат. Звучи удобно, по някакъв начин се свързва с императивите за стабилността, но когата човек в политиката, а и не само в политиката, предаде принципите и целите си получава най - тежкото наказание. Трудно бих свел това, което следва да се направи, само до едно, по тази причина не мога да коментирам първото, но бих искал да придам малко по - друг тон на разговора. Когато говорим за програми, когато говорим за предизборни заявки, за цели, същественият въпрос не е какво, всъщност на въпроса „какво" всички политици отговарят много лесно, особено ако те нямат никакви вътрешни спирачки, те могат да обещаят дори това, което не сте поискали. Същественият въпрос, когато говорим за предизборни заявки, е въпросът „как", защото „какво" е лесно, технологията, метод, по който може да се стигне до този желан резултат. И когато говорим за реформи, нека да не превръщаме думата реформа в добре звучаща идеологема. Защото от разговора през последния половин час звученето беше, че реформата е нещо като лятна ваканция, само дето не е толкова къса, понякога е малко по - дълга. Първо да започнем с това, че реформа не е някакво извънредно събитие, почти шоково, което се случва веднъж на 15 години и след това съответната система, сектор или институция оставяме и сме спокойни. Светът е толкова бърз в момента, че за да отговарят на нуждите и на изискванията на гражданите, всяка институция трябва да се реформира перманентно. На второ място, преди да говорим за сектори, тук споменахме съдебната система, не без основание, аз интересни въпроси към колегите, свързани с това, споменахме здравеопазването, не без основание, образованието, редно е да включим и енергетиката, защото ситуацията там е трагична. Но преди това би следвало да тръгнем от няколко други неща. Има няколко императива, които са стратегически, които са с хоризонт 30 - 40 години напред, с които всяка политика, дори борейки се с някакво текущо предизвикателство, което е пред нас в момента, трябва да е съобразена. Това е демографията, тъжната демографска картина, това е геополитическата ориентация на страната и външната й сигурност, това е по какъв начин България участва в ЕС, защото и той непрекъснато се променя и България категорично трябва да се раздели с ролята си на зрител, кога създаващ шум в залата, кога възпитан зрител, България няма правото да бъде зрител в ЕС, България трябва да участва в промяната и дори да генерира политики в тази посока. И не на последно място, предвид всичко, което се случва, борбата с измененията в климата. Ние трябва да започнем да мислим не само за нова организация на администрацията, ако щете как се проектира, как се прави инфраструктура, за да можем да минимизираме ефекта от всички бедствия, най - вече от водната стихия. И влизайки в конкретика, преди разговора за секторните политики, той е важен, има две неща, които трябва да бъдат казани и те са конкретни заявки, част от програмата ни за тези избори. Първо, нито една институция не може да съществува по исторически принцип. Това, че има една институция, която е съществувала през последните 50, 60 или 20 години не е по никакъв начин аргумент съществуването й да бъде продължено. Ако има нови нужди, ако има нова ситуация, ако има нови изисквания, ако финансирането е недостатъчно не съществуват каквито и да било основания даденият институционален ред да не бъде променен. Ние имаме конкретни предложения в тази посока, тръгвайки от структурата на Министерски съвет, стигайки до капитални промени, като сливането на НАП и Митниците.

Илиана Беновска: Каква е структурата на Министерски съвет?

Томислав Дончев: Отделно Министерство на икономиката, отделено от това на енергетиката, ситуацията е такава, че много често в последните години икономическият министър всъщност е енергиен министър, което не води до балансирано представяне и на двата сектора на най - висше държавно ниво. До голяма степен въпросният политически представител, разбирайте министърът, много често е ангажиран с драмите в енергетиката и усилията му по отношение на икономиката, като инвестиции, като грижата за малките и средни предприятия, като бизнес климат остават на втори план. Но искам да кажа друго. Един от моделите, който би позволил да създаваме по - добри норми, по - добри закони, е задължителното въвеждане на предварителна оценка на въздействието върху всеки нормативен акт. Ще се изненадате, че в действащата нормативна уредба такова изискване същесвува и в момента и то някак - си консенсусно по - често не се спазва. Има го в правилника за работа на Народното събрание, има го в нормативните актове. Но ако спазването на това изискване бъде сведено до конкретен мехамизъм ние ще избегнем многото случаи, където в режим на колективно безумие много често Народното събрание приема глупави, излишни или вредни нормативни актове. Да, предварителната оценка на въздействието, следавайки формуляра, би забавило въвеждането на нови закони, но по - добре е нормотворчеството ни да е бавно, отколкото да се произвеждат глупави закони. Не знам дали имаме време да маркираме с няколко думи отделните сектори?

Илиана Беновска: Да, и си пригответе въпрос към останалите и ако искате, даже го задайте!

Томислав Дончев: Бих бил много любопитен, понеже говорим за реформи, имаше една реформа, непопулярна безспорно, която беше стартирана от кабинета „Борисов", това е пенсионната реформа. Ние получихме много критики, включително и от политически сили, представени и непредставени на тази маса. Аз ще бъда изключително любопитен да науча каква алтернатива, какъв алтернативен сценарий има България по отношение на пенсиите, на пенсионирането, при условие, че близо една трета от бюджета отива за изплащане на пенсии и че българската пенсионна система се самоосигурява в размер на 48%. Тоест над 50% от пенсиите се изплащат не от пенсионните фондове, а се изплащат от данъци.

Илиана Беновска: Благодаря Ви много, г-н Дончев, ПП ГЕРБ, г-н Жельо Бойчев, КП БСП - лява България, въпрос и към Вас, г-н Бойчев - защо ГЕРБ, младата партия, която е на колко години - 8 години г-н Дончев ми подсказва - бие столетницата БСП през последните години 11 пъти, какъв е фаталният ви недостатък или техните уникални качества? Втори въпрос - чухме г-н Дончев, но искам да чуя и Вас, възможна ли е и необходима ли е на България коалиция между лявото и дясното в случая между ГЕРБ и БСП? Трети въпрос - възможно ли е БСП да спечели властта и ако да с кого ще работите? Заповядайте. Всъщност вземете предвид и въпроса на г-н Дончев накрая.

 

Жельо Бойчев: Ами вижте, след като сме загубили една поредица от избори от ГЕРБ очевидно не сме съумяли да формираме по ясен и разбираем начин за българските граждани и за нашите избиратели политиката, която отстояваме и която водим, така че причината за отговора на Вашия въпрос, причината за тези загуби я търсим в нас, в начина по който сме работили и в начина по който сме отстоявали всичките си идеи и политики в различните формати на участие било в местна, било в национална власт...

Илиана Беновска: Извинете ме за хулиганската забележка, но Вие казвате политиката, която сме отстоявали, а дали тази политика твърдоглаво вие си я отстоявате, защото така сте си я намислили или тя действително е нужна на избирателите или пък ненужна и те затова ви свалят пък ГЕРБ ви побеждава?

Жельо Бойчев: Много големи въпроси задавате обаче ние сме свидетели на предизборни кампании, в които, без да се засяга г-н Дончев, може да се види, че в съдържателен план трудно може да бъде, поне аз съм бил част от такива предизборни кампании, трудно може да бъде формулирана дори отделна политическа платформа или определени политически виждания от страна на ГЕРБ, което не им пречеше да печелят избори.

Илиана Беновска: Последното не е съвсем сериозно - ние преди 2 дни представихме изключително детайлна управленска програма - не съм видял нищо подобно от колегите, които излязоха с една презентация от 15 слайда с добри намерения, ако си говорим за програми.

Жельо Бойчев: Аз не говоря само за тези избори и в навечерието на тази кампания, г-н Дончев, а говоря, тъй като въпросът беше защо БСП има поредица от загуби от ГЕРБ. Съвсем нормално е, състоянието на страната в момента едва ли удовлетворява който и да е български граждани след 25 години преход, единствената политическа сила, която присъства в тези 25 години от тук представените на масата и е била трайно в управлението е БСП.

Илиана Беновска: И това да не ви прави много ценни, г-н Бойчев?

 

Жельо Бойчев: Съвсем нормално е .....

Илиана Беновска: Вечната Амбър дали е много харесвана...

Жельо Бойчев: Съвсем нормално е по един или друг начин ние да носим и не малко негатив от цялата ситуация, въпреки опитите в управлението на Социалистическата партия в голяма степен да се защитават и ....

 

Илиана Беновска: Защо като остарявате не помъдрявате или пък като остарявате защо не се пенсионирате?

Ирина Абаджиева - Репуц: Старостта се свърза и със сенилност понякога тоест не винаги със здрав разум...

Илиана Беновска: Хайде да не се подиграваме.

Ирина Абаджиева - Репуц: Шегувам се, разбира се, и Вашият въпрос беше в шеговит план. Всъщност ние не сме наясно каква е възрастта на БСП, защото ако трябва да говорим за 120 години трябва да приемем, че това е комунистическа партия и тогава нещата стават различни, така че това е добър въпрос - добре е те да си определят собствената възраст и ценности.

Илиана Беновска: Давайте, г-н Бойчев, нападнахме Ви.

Жельо Бойчев: Не, не, аз се радвам - то е съвсем нормално и естествено БСП да бъде в центъра на политическия дебат в България и всичко свързано с нея и с нейната история - това ме радва, този интерес е похвален, аз го приветствам, но наистина големият въпрос и големият разговор трябва да бъде за бъдещето, аз не се притеснявам да водим разговори и за миналото, въпреки че не съм от това поколение в БСП, което може да се отъждествява с взимане до голяма степен на тези решения, но големият разговор, който ми липсва от тук нататък е наистина разговорът за бъдещето и ми се иска той да бъде достатъчно конкретен и достатъчно провокативен под една или под друга форма. Имам скромен опит в българското НС в рамките на една година и това, което видях трябва да Ви кажа, че тотално се размина с всичките ми очаквания за представата въобще как трябва да функционира 1 парламент, как би трябвало да се взимат решения...

Илиана Беновска: Ама какво видяхте Вие, Вие бяхте участник в това и...

Жельо Бойчев: Това, което видях за една година просто тотално се размина и така че ако има някакъв смисъл от предизборни кампании и от участието ни в политиката и лично аз, и колегите от БСП сме се ангажирали пак казвам промяна и връщането на доверието в политиката и бих се радвал, ако направим дебата малко по-конкретен, тъй като...

Илиана Беновска: Ами ето конкретно - как ще върнете доверието в политиката на БСП когато вие нямате ясен, убедителен отговор затова защо вашият министър на енергетиката Стойнев подписва договор с един еврейски посредник, нищо лошо няма в еврейството, но го казвам Уестингхаус, който посредничи между България и Тошиба, за да се строи 7-ми реактор на АЕЦ Козлодуй - каква е цената, кой ще вземе комисионните, каква е задкулисната сделка? Вие не дадохте ясен отговор - даже взехте, че го издигнахте и го направихте заместник-председател на всичкото отгоре пък и на всичкото отгоре го и сложихте със спор като водач на листа.

Жельо Бойчев: Енергетиката е един от най-тежките отрасли и в крайна сметка споразумението с Уестингхаус аз мога да кажа какво направихме като ПГ - веднага извикахме министър Стойнев да даде разяснение за това споразумение и благодарение на реакцията, която имахме и на поставените от нас въпроси, знаете, че това споразумение има няколко условности преди да влезе в сила и те трябва да бъдат препотвърдени, за да ...

Илиана Беновска: Г-н Бойчев, България не му е бащиния, активите на АЕЦ Козлодуй не са му бащиния, партията не му е бащиния - той не може да взима решение, казвам Ви го като гражданин, от името на партията и държавата.

Жельо Бойчев: Вижте, първо това решение е една поредица от решения, които се взимат при стартирането, разработването на нова мощност на площадката на АЕЦ Козлодуй, в момента говорим за одобрение на доклада на работната група, която по-предходното правителство бяха стартирани разговорите с Уестингхаус и на тази база се постига един вариант...

Илиана Беновска: Е те решиха да се сгодяват с Уестингхаус пък вие взехте, че се оженихте накрая.

Жельо Бойчев: Пресъздаване на едно акционерно споразумение, което трябва да бъде препотвърдено от следващото правителство, което трябва да се изработи, тепърва предстои да се изработи финансов модел, който трябва да даде много ясна оценка на всички въпроси относно този бъдещ инвестиционен проект, относно неговата цена, относно начинът, по който ще бъде финансиран и относно осигуряването на ангажиментите на двамата акционери...

Илиана Беновска: Няма какво друго да ми кажете, нека да не Ви правим виновен лично Вас за това, дайте нататък кажете ....

Жельо Бойчев: Не, напротив аз считам, че в това управление допуснахме такъв тип действия, които най-малкото не бяха обяснени и това, което питате за Уестингхаус е добър пример в тази посока и това е проблем, начина по който парламентарната подкрепа от страна на БСП беше оказана на правителството на г-н Орешарски и комуникацията между нас, трябва да Ви кажа, че парламентарната група нямаше никаква информация относно това, че това споразумение беше подписано и лично съм го казвал на министър Стойнев....

Илиана Беновска: Кой ви е виновен, г-н Бойчев?

Жельо Бойчев: Ние сме си виновни.

Илиана Беновска: Защо - с пощенски гълъби ли комуникирате, как?

 

Жельо Бойчев: Затова считам, че такъв тип важни въпроси, които касаят големи проекти, които касаят ангажименти на държавата за години напред трябва да стават най-малкото след по-широко обществено обсъждане и най-малкото трябва да стават в ситуация, в която трябва да има максимално публичност на всички параметри така, че българското общество и българските граждани да са наясно за условията.

Илиана Беновска: Добре, кажете обаче нужна ли е на България, възможна ли е, не ви ли идва наум най-накрая да спрете да губите, а да влезете в коалиционни преговори с ПП ГЕРБ, макар че г-н Дончев заяви очевидно и недвусмислено, че това не е възможно и те няма да го допуснат?

Жельо Бойчев: Вижте, преди да влезеш в каквито и да е коалиционни преговори...

Илиана Беновска: В името на България имам предвид.

Жельо Бойчев: Разбира се, ние се нуждаем от доверието в максимална степен от доверието на българските граждани и затова се явяваме на тези избори. Стъпките, с които можем да го постигнем, опитахме се в рамките на тази година участие в 42-то НС да покажем, помните имахме един ясен ангажимент - да върнем България на хората.

Илиана Беновска: Ама никой не й е откраднал България на хората - Вие откъде го измислите? Кой открадна България - аз нямам чувството, че някой ми е откраднал?

Жельо Бойчев: Аз ще Ви дам конкретни примери, искам да Ви кажа, че въпреки всичките приказки в крайна сметка това НС изработи немалко законодателни решения и промени.

Илиана Беновска: С какво ще се похвалите точно?

Жельо Бойчев: Ами мога да се похваля в това, че за първи път бръкнахме в раната на редица теми и сфери, в които никой до сега не се осмеляваше....

Илиана Беновска: Със Закона за енергетиката ли ще се похвалите?

Жельо Бойчев: ... никой не се осмеляваше да пипне, включително и като казвате...

Илиана Беновска: Със Закона за МВР ли ще се похвалите? Със Закона за ДАНС ли ще се похвалите? Подкрепете ме, г-н Дончев за още нещо.

Жельо Бойчев: Вижте, г-жо Беновска, ще се похваля със Закона за потребителския кредит, ще се похваля с това, че никой в рамките на тези над 25 години не се осмели да постави интереса на обикновения човек, интереса на обикновения потребител пред интереса на определени финансови или корпоративни структури...

Илиана Беновска: Похвалете се със Закона за минималната работна заплата, за майчинските.

Жельо Бойчев: Смея да твърдя, че единствената политическа сила, която го направи в рамките на последните години и това срещна доста тежка съпротива, бяха доста упреци във всички студиа какви катастрофи и катаклизми ще настанат във финансовата система, но в крайна сметка ние въведохме дори ако искате и европейските права в това да не ти променят условията на подписаните кредити, в това да не плащаш такса за предсрочно погасяване, в тези малки дребни причини, които наглед изглеждат нормални за всеки потребител, но които ги нямаше - да имаш представа на каква база и по какъв начин се формира лихвения процент, помните ли този дебат, и като казахте и за Закона за енергетиката и започнахме със Закона за енергетиката и не ни стигна и времето и нямахме подкрепата в рамките на това НС....

Илиана Беновска: Нямахте подкрепата - време имаше.

Жельо Бойчев: ...Защото искахме да въведем нормалните европейски правила - да нямат право да ви спрат тока без да ви информират, да имате нормалните права на потребител, да имате претенции за качество на предоставената услуга и тези промени са приети на първо четене в това НС - с 84-те народни представители, които имахме нямаше как да бъдат приети на второ четене и това започнахме и със Закона за защита на конкуренцията, което българският производител и българският потребител за първи път бяха формирани такъв тип предложения срещу търговските вериги, така че това е стъпката и това е политиката в такъв тип неща да се спечели доверието на хората, с такъв тип конкретни неща малко по малко може да създадем и усещането в българските граждани, че в крайна сметка и държавните институции работят за тях.

Илиана Беновска: Кратка забележка от г-жа Рапуц.

Ирина Абаджиева - Репуц: ....И да не си преписвате като заслуга транспонирането на европейски директиви, което е в общи линии задължение на България по договора с ЕС - това едно и второ, с енергетика Вие много добре знаете, че се купуват и продават държави и когато не се защитава този интерес и когато една партия, носейки отговорността за едно управление не знае кой какво прави, какви договори подписва, които в крайна сметка засягат националната сигурност, и идентичност, и интерес и за България, и за всички, и за децата ни, и за поколения напред и вие след това искате да имате отново доверие това най-малко звучи странно.

Илиана Беновска: Спирате. Г-н Бойчев, съсредоточете се и ми отговорете кратичко - възможна ли е и нужна ли е на България коалиция между БСП и ГЕРБ?

Жельо Бойчев: В крайна сметка живеем в България. Примерите, които бяха давани в началото на дебата с други европейски държави ми се струват трудноприложими в момента, аз бих се радвал не само с колегите от ГЕРБ, а с останалите политически сили да съумяваме в по-голяма степен да постигаме съгласие относно определени национални интереси.

Илиана Беновска: Не започвайте като Сергей Станишев, моля Ви се, питам Ви най-кратичко и ясничко.

Жельо Бойчев: Ами казвам Ви, че това са стъпките, които виждам като реални и като възможни - по определени теми, по определени въпроси да постигнем съгласие, считам, че да се говори в навечерието на предизборна кампания за бъдещи коалиции е некоректно към избирателя...

Илиана Беновска: Защо? Германия как си говориха и си подписаха предизборно коалиционно споразумение?

Жельо Бойчев: Не, те си говориха след резултата на изборите, г-жо Беновска.

Илиана Беновска: Говориха си преди това.

Жельо Бойчев: Те си говориха след резултата на изборите...

Резултът, г-жо Беновска, от това коалиционно действие в Германия не е положителен - Германия е в рецесия, така че след 9 месеца управление на леви и десни Германия върви надолу.

Илиана Беновска: Не отнемайте възможността на г-н Бойчев да ми отговори ясно, а не да ми отговаря като Сергей Станишев..

Жельо Бойчев: Мандатът  за такъв тип споразумения ги дават българските граждани ...

Илиана Беновска: Мандатът ще Ви го дадат, ГЕРБ ще има първи резултат, вие ще имате втори резултат ....

Жельо Бойчев: Има значение какъв мандат и какво доверие ще имаме от българските граждани, а на конкретния Ви въпрос с политическа партия ГЕРБ - твърде малко са сходните ни виждания и допирните точки по политиките, които има да водим - за това към момента ми се струва доста нереалистичен вариантът да бъде сформиран такъв тип коалиция между ГЕРБ и България и пак казвам - стъпките в посока на изход от положението на нестабилност, в която се намира страната, минава според мен към постигане на съгласие по определени и конкретни теми. Аз мисля, че ....

Илиана Беновска: Стискам Ви ръката, г-н Бойчев, дайте си я, тук не ни виждат, но да чуят, затова, че набрахте смелост да ми отговорите конкретно, макар че сигурно ще Ви бият Вашите съпартийци. Отговорете кратичко на г-н Дончев за пенсионната реформа, много кратичко.

Жельо Бойчев: Вижте, по пенсионната реформа имаме съвсем ясни и конкретни разминавания с колегите от ГЕРБ.

Илиана Беновска: Това го разбрахме, какво предлагате алтернативно питаше Томислав Дончев?

Жельо Бойчев: По всеки един от секторите....

Илиана Беновска: Не, конкретно за пенсионната реформа, като моля да се придържаме към матрицата да отговаряме „как", приемаме, че спряната пенсионна реформа отразява намеренията ви, че тя не трябва да се движи по такъв начин, а по какъв ?

Жельо Бойчев: Наистина по-голям процент от бюджета на държавното обществено осигуряване в момента знаете става от трансфер от Държавния бюджет и това е ситуация от която трябва да се намери изход, но ние бихме искали да обвържем възрастта на пенсиониране с продължителността на живот в България, а не бихме искали да...

Илиана Беновска: Това не е отговор на въпроса „как".

Жельо Бойчев: Вижте, г-н Дончев, може би трябва да направим 2 часа дебат само за пенсионната реформа и за ....

Илиана Беновска: Не, ако Вие знаете отговора, извинявайте не ставам адвокат на г-н Дончев, кажете как.

Жельо Бойчев: Вижте, в момента според мен много трудно ще бъде на поредица екипи в България да дадат едно решение на този въпрос при една ситуация на реално неработеща икономика и при една демография, в която буквално вече в момента сме изправени пред ситуация, на която един осигуряващ издържа общо взето един пенсионер.

Илиана Беновска: Добре, значи този въпрос очевидно ще види и на други дебати да ви кажа честно. Така, продължаваме нататък - ДПС, Вие сте млад човек, г-н Анастасов, казвам го не с укор, за кратко, незнайно защо, това е моя оценка, бяхте и министър на екологията в това правителство, но вън от това - като представител на ДПС, кажете ми до кога ДПС ще го играе, като казвам млад ще напомня другите ще се сетят един виж имаше за Тодор Живков, Тито и не знам кой си правят оркестър, Тито беше не знам как се казваше президент или какво на ФР Югославия, Тито свири на пиано, Тодор Живков свири на барабани и чинели и казва „Вечна дружба", удря ги тези чинели, Тито сяда на пианото и свири и в долния и в горния регистър „ и тук ми е добре и там ми е добре" - ставаше дума за това, че Югославия гравитира между Изтока и Запада, вие до кога ще го играете на „и тук ми е добре и там ми е добре" между десните и левите?

 

Станислав Анастасов: Г-жо Беновска, вицовете наистина са интересно нещо, те постоянно се перифразират с нови действащи лица...

Илиана Беновска: Той е психологически.

Станислав Анастасов: Като цел ДПС има много ясна представа какво прави в коалициите, в които участва и мисля, че това е разликата с другите...

Илиана Беновска: Какво прави ДПС - облагодетелства себе си ли?

Станислав Анастасов: Ако ми позволите да си развия тезата, ще разберете. Като че ли има едно много интересно бягане около тази маса от европейски политически модел, постоянно подчертаваме колко по-различни сме, как всъщност този модел не пасва точно на нас, тук имаме друго стартово начало - не мисля, че е така, а и това не кореспондира напълно с нашата цел да бъдем активен член на ЕС. Чух едно много интересно твърдение, че жизненият стандарт определя модела на управление, като че ли в нормалните страни по-скоро е обратното - моделът на управлението определя жизнения стандарт, така че нека да не слагаме каруцата пред коня. Колкото до въпросите „кой" и „как", които продължаваме да задаваме за коалицията мисля, че има достатъчно ясни отговори за коалиционната технология и българските членове в ЕП знаят предостатъчно за това, знаят как се случва там, тъй като и в момента ЕС управлява малко или повече на коалиционен, на консенсусен модел, а за нуждата от коалиционност след всеки избори виждате, че имаме един много интересен дебат затова кой е победител без по никакъв начин да искам да подценявам една или друга партия, всеки измерва победата си по много различни критерии било то в проценти, било то в преднина пред другите, било то абсолютни...

Илиана Беновска: Г-н Анастасов, не Ви питам дали ще влизате в коалиции, питам Ви до кога ще играете на „и тук ми е добре и там ми е добре"? Вие не влизате в ясни коалиции, ДПС, вие влизате в подкрепа...

Станислав Анастасов: ДПС има много ясна коалиционна култура и много висока култура на политическа отговорност и не влизаме в коалиции, за да ни е добре и да не ни е добре. Съвсем конкретен пример ми се струва, че е последното правителство, което ДПС получи на европейските избори от суверена - много подобаващ вот в знак на съгласие с някои от политиките, провеждани от кабинета Орешарски, но именно заради общата картина ДПС имаше политическата култура да каже, че това правителство няма достатъчно подкрепа, няма достатъчно консенсусни политики, които да бъдат подкрепени от българските граждани и затова взехме това решение, колкото за коалициите, отиваме на избори, мисля, че предизборни коалиции никои не би си позволил, а по някакъв начин да се съшива преди изборите най-малкото това ще минира пътя за някакви консенсусни решения, консенсусно управление, а в крайна сметка и за това са изборите, за да видим какво иска избирателя, ако знаехме, ако имаше консенсус около това какво иска избирателя от всички политически сили естествено, че нямаше да има избори, което естествено е опасна теза, но суверена има върховното право да каже кой как и под каква форма да управлява.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, ще станете приемник на Местан и Доган. Г-н Нотев, Атака - Вие ще влезете ли в този парламент, първи въпрос и ако влезете защо и втори въпрос, ако влезете в този парламент пак ли ще кажете ние ще подкрепим тази политика, която приеме плана Сидеров, въпреки че подкрепяхте някаква политика, която не беше приела плана Сидеров, моля Ви?

Явор Нотев: Работим за това партия Атака да бъде представлявана в поредния формат на българския парламент, това се случва от 2005 година и за разлика от други активи като например брой гласове преброени след изборния ден историята няма как да бъде закупена или манипулирана, зад гърба на партия Атака вече има известен опит за добро или за лошо, вече обърнах внимание на това, че много популярна е бележката, която се отправя към действията и към ролята на партия Атака в политическия живот на страната като субект, като фактор, който с оглед броя народни представители, които има в парламента и относителната тежест на техните гласове задължително е в позиция да подкрепя или да се противопоставя, но в повечето случай неуспешно, на решенията, които се взимат от по-широко представените политически сили, в този смисъл няма как да променим действителността и тогава, когато ПП Атака е представлявана от 23-ма народни представители отговорът на въпроса „Защо минималната пенсия и минималната заплата не станаха такива, каквито обяви Волен Сидеров", а резултат на това получи оценки и квалификации, които не бих искал да повтарям и споделям, но които сега вече започват някак си да се доближават до представите на други политически субекти, та тези въпроси оставаха без убедителен отговор и нямаше как отговор да се даде тогава, когато това е мястото на ПП Атака. Защо ще влезе и защо бихме искали да влезе партия Атака, разбира се, в преследване на целите, които са обявени вече в партийната програма и това е естественото развитие, естественото движение на всеки, който е заявил своето участие в политическия живот, ако с това бих злоупотребил вече с представянето на партия Атака за пред хората, които евентуално при заявен интерес биха могли много добре да се ориентират в тези въпроси, аз бих помолил за следното - тези 11 кратни победители на всякакъв формат избори в лицето на ГЕРБ, обръщам се, разбира се, към г-н Дончев с цялото уважение като към човек, който не е измислен, не е изкуствен политик, като човек, който има наистина своето минало включително като кмет и представител на местната власт и като човек, който е показал на практика грижата и живия контакт с хората, които са негови избиратели, обръщам се и към г-н Бойчев, който също представлява една от управлявалите политически сили - можем ли да кажем в днешния ден, който освен характеристиката на празник има и тази на поредното бедствие, което споходи гражданите, имаме ли власт - местна, централна, имаме ли институции, имаме ли служебен кабинет и служебен министър - това вече към Вас, г-н Дончев, доколкото правя някаква връзка и препратка към избора на президента на Републиката да назначи такъв служебен кабинет, имаме ли власт, която да осигури това довечера български граждани да не си легнат гладни и да бъдат на сухо така, както ние сега сме тук. Става дума за начина и подхода, който избира партия Атака тогава, когато решава въпросите за, позволете да се върна към това, жизнения стандарт, който така или иначе е определящ фактор, продължавам да поддържам тази теза - няма как да се сравняваме със съдбата на гражданите в подобна ситуация, която наблюдаваме и виждаме по лъскави репортажи телевизионни където виждаме добре екипирани служители или пък спасители, които отдават съответната адекватна и нужна помощ, ние сме вече продължително време в такава ситуация - непрекъснато природата ни показва, че не сме готови за това да отговорим адекватно, но питам се дали поне храна и подслон може да се осигури и може ли да се вземат едни много бързи мерки преди да си зададем въпроса „кой е виновен, защо е виновен, как занапред да не става това, може ли да не става и така нататък?" - ето така подхождаме ние в партия Атака, този въпрос ще го поставим, намираме го за злободневен и това е основанието и смисълът на нашето присъствие в политическия дебат.

Илиана Беновска: Само не разбрах, г-н Нотев, ще поставите ли условие отново да бъде изпълняван планът Сидеров на този, когото ще подкрепяте?

Явор Нотев: Г-жо Беновска, много добре си спомням Вашият въпрос на пресконференцията след изборите 2013 година, когато Вие го допълнихте с правилната и основателна забележка, че лодката на партия Атака е малка тоест че амбициите да бъдем флагман в решаването на едни такива глобални въпроси, разбира се, че не съответстват на тази водоизместимост и пак се връщаме към моя отговор - да, планът Сидеров заявява едни тези, които впрочем смислено и задълбочено никой не е опровергал, по скоро ние сме наблюдатели на това, че те са до известна степен обект на плагиатство - г-н Бойчев също каза, че за някои тези и достижения в работата в 42-то НС са свързани с теми, които неговата партия за първи път е поставила и това не е вярно, не бих могъл да се съглася, че тези въпроси не бяха коментирани включително и в плана Сидеров - нищо лошо няма в това заявени тези да бъдат спреследвани включително тогава, когато те са облечени във формата на чужди предложения, всъщност ние докладваме за 39 внесени документа в работата на 42-рия парламент, класирали сме ги по това кои от тях са стигнали до зала, кои са приети на второ четене и кои дори са стигнали до Конституционния съд, за две предложения на партия Атака сме посочили, че това се е случило, така че заявяваме категорично, че този модел, този начин на работа действа, партия Атака е парламентарно представена в рамките на 42-то НС и тя е свършила своята работа в обема на обективните възможности.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, г-н Нотев, юристът във Вас Ви помогна да ми отговорите не само политически ами и правно, благодаря Ви много. Продължаваме нататък - „България без цензура", Стилиан Аврамов - Вие дръпнахте много на евроизборите и затова претенциите ви се увеличиха още само че паричките ви намаляха май и пък Вашия лидер снощи, вярно или невярно, се оказа възможно да попада под ударите на закона за недоказани доходи - как ще се вместите в тази доста замърсена политическа среда, ще я дозамърсите ли или пък имате сили, защото имате претенции, но не знам дали имате сили, да действате като пречистваща партия? Кратичко.

Стилиан Аврамов: Нека само да внеса едно уточнение, тъй като аз съм представител на партия Лидер, ние се присъединихме към КП „България без цензура" след изборите.

Илиана Беновска: Колективната вина и колективните успехи, нали знаете?

Стилиан Аврамов: Не, не, аз не се измъквам и не търся извинение само го давам като уточнение с оглед на това, че ние като партия Лидер нямаме заслуга за резултата на европейските избори. По отношение на Вашата забележка, че сме останали без парички - има едни законови регламенти, които всички партии трябва да спазват по отношение на финансирането и ние също като коалиция ще ги спазим тоест нашето финансиране ще бъде ясно и прозрачно, смятам, че е било такова и преди това в коалицията. По отношение на аз прочетох в медиите за изявлението на НАП, което касае персонално Николай Бареков, за съжаление, няма как да коментирам, защото не познавам абсолютно никакви детайли от този ревизионен акт ли, ревизия ли, какво е и не мога да взема отношение по въпроса. Иска ми се малко обаче да изскочим или да не се фокусираме върху чистия популизъм, ами така да подемем - това което г-н Томислав Дончев каза - малко по-конкретно да си говорим и конкретно за пенсионната реформа - ние не смятаме, че замразяването на пенсиите и поетапното вдигане на възрастта е кой знае каква пенсионна реформа, тъй като пенсионната реформа на ГЕРБ всъщност беше това нали, г-н Дончев или съм объркал нещо или пропускам нещо?

Томислав Дончев: Както в повечето европейски държави се наложи вдигане на пенсионната възраст така се наложи да се направи и в България...

Стилиан Аврамов: Точно така, съгласен съм с това нещо само че гръмкото заглавие пенсионна реформа, нали това не е пенсионна реформа - това е мярка, която цели по някакъв начин малко от малко да подпомогне бюджета, защото Вие сте прав, че огромна част от бюджета отива за покриване на пенсии, но без работеща икономика и без да има нови работни места, как предполагате и как смятате Вие, че може да се излезе от тази криза - няма решение, единственото решение е с работеща икономика и Вие това го знаете много добре и мисля, че всички на тази маса го знаят много добре.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, г-н Аврамов. Г-н Джамбазки, КП ПАТРИОТИЧЕН ФРОНТ - НФСБ И ВМРО, чуваме ли се?

Ангел Джамбазки: Чуваме се, да.

Илиана Беновска: Вие сте в коалиция с партията, която има най-голям резултат на парламентарни избори, но не успява да влезе в парламента, Вашата пък партия, ВМРО, е с достатъчно дълга история в политиката и в съвременната в това число. Въпрос към Вас - ако Вие влезете в 43-тото НС, какъв ще бъде критерият да подкрепяте, както Бойко Борисов заяви преди известно време - „малките трябва да подкрепят големите в техните политики, ако ги одобряват", ще подкрепяте ли Вие ГЕРБ по някакъв повод или пък ще насочите усилията си към втората, или третата политическа партия, като за третата ми се струва малко, че не е добре? И втори въпрос - възможно ли е Вашата коалиция да изиграе ролята на пречистващ елемент в политиката?

Ангел Джамбазки: По отношение на първия Ви въпрос, нямаме никакво намерение да подкрепяме когото и да е било просто така. Не става въпрос за подкрепи, не става въпрос за участие, за да се запишем в дневниците на дебатите на НС.Ние сме грамотни български националисти. Това, което смятаме да правим в НС, е да поставим тези въпроси, които според нас са важни за българското общество, да ги представяме пред управляващите. На основата на отношението ни към тези въпроси, ние ще формираме своето отношението и своята политика. Подкрепа няма да декларираме никому просто така. Първо, защото това би било подмяна на гласовете на хората, които биха ни подкрепили, тъй като ако ние дадем подкрепа на една или друга политическа сила, това обезсмисля гласуването за нас. И второ, защото има ред въпроси, които би трябвало да бъдат решавани, от който и да управлява държавата. Това са въпроси свързани с демографията, това са въпроси свързани с усилията по вписване на длъжности в българското общество, това са въпроси свързани с образованието, със здравеопазване и т.н. а Вие във въпросът Ви имаше втора и трета политическа сила, едно нещо искам да Ви е ясно - никога и по никакъв повод не бихме подкрепили управление, в което би участвало по някакъв начин ДПС и не защото това беше може би последната политическа грешка на г-н Сидеров, нищо подобно, а защото ДСП, започнало като противоконституционна и противобългарска партия, се превърна в олицетворението на разграбването на държавния бюджет, на злоупотребата с публични средства. ДПС се превърна в бюро по труда на хора, недостатъчно грамотни, на хора недостатъчно подготвени, но за сметка на това принадлежащи на тази партия. И веднага Ви казвам пример, за да не бъдем голословни - назначението на вече бившия областен управител на Благоевград Муса Палев, само по себе си скандално ДПС да назначи за областен управител в областта на Пиринска Македония, известна с борбата си именно срещу турското робство, отдолу под този човек бяха назначавани и сменяни всички началници дори служители на всички държавни структури - и свързани с горското стопанство, и с ветеринарно-медицинските дейности и така нататък и така нататък тоест това е практика на ДПС, която трябва да бъде прекратена и изкоренена, защото именно в нея се държи и корумпирането, и пропадането на държавната администрация и когато е пълна с неграмотни хора те няма как да си вършат работата, така че при нас въпросът за подкрепа по какъвто и да било начин на ДПС не стои, ние с тези хора не смятаме да водим политически разговор, тъй като както Ви казах и в началото аз смятам, че с тях трябва да говорят прокурорите, но за съжаление те си назначават прокурорите и този разговор не се случва на този етап поне така, така че подкрепа ..., такива заявления големи, малки - нищо подобно, резултатът от изборите ще покаже положението на всяка една от политическите сили и въз основа на резултата от гласуването на българите трябва да бъдат формирани и следващите управляващи гарнитури. Към тези въпроси бих прибавил и въпросите към г-н Дончев и към г-н Бойчев - и двете партии в различно време кампанийно обявяваха, че ще подкрепят задължително гласуване. Задължителното гласуване е нещо, което Патриотичния фронт в двете му съставки - НФСБ и ВМРО сме защитавали последователно години назад, защото вярваме и сме убедени, че това ще .... купените гласове, казвам купените гласове вече не са само за съжаление циганските общности, а и много разочаровани български граждани си продават гласа просто защото 50-те лева за тях са по-добрата перспектива от хипотетични бъдещи политически успехи....

Илиана Беновска: Добре, кратичко ми отговорете, можете ли да пречистите вие политическата класа? Станислав Анастасов, много кратка реплика от ДПС.

Станислав Анастасов: Искам да благодаря на г-н Джамбазки, който ни разказа за акта на съединението като жив свидетел и искам да му припомня един факт, че има един загинал, който е загинал от приятелски огън, така че ще помоля г-н Джамбазки да не стреля на посоки и да не уцели някой свои колега националист - това в кръга на шегата, разбира се, но в кръга на сериозното има един сериозен принцип на коалиционността в Европа да не се допускат шизоидни и крайно леви партии особено такива, които искат да сложат български граждани да живеят в резерват - този принцип трябва да се спазва и в България.

Илиана Беновска: Така и понеже сте на разстояние и не можете да се хванете за гърлата..

Ангел Джамбазки: Има един сериозен принцип и сериозният принцип е, че който корумпира, който злоупотребява с държавната власт, който злоупотребява с държавния бюджет, а това много пъти е ДПС, трябва да отговаря пред съда - това е сериозният принцип и ще Ви помоля, колега от ДПС, когато говорим за деня на съединението тези шегички и закачки свързани с капитан Райчо Николов, чието име не споменахте, може би, защото не се сетихте, са крайно неуместни и си ги разказвайте на „Стамболийски 45".

Илиана Беновска: Моля Ви, съсредоточете се, за да разберем каква е мисията Ви, може ли НФСБ и ВМРО в КП Патриотичен фронт да пречистите политическата класа и атмосфера, кратичко?

Ангел Джамбазки: Ще положим всички усилия за това.

Илиана Беновска: Добре, благодаря Ви Борислав Борисов, КП АБВ, кратък въпрос към Вас - Вие сте исторически свързани по някакъв начин с БСП - част от вас произхождат от тази партия - може ли да ми кажете кратко и ясно ще подкрепите ли политиките на ГЕРБ, ако те имат първи политически резултат и как ще намерите допирни точки или ще се върнете в лоното на майката, от която избягахте - БСП.

Борислав Борисов: Добре, благодаря. Аз ще си позволя едно малко отклонение с Ваше разрешение, г-жо Беновска, ако отнема повече време...

Илиана Беновска: Не отнемайте много повече време, защото в и 30 свършваме, а трябва да чуем и другите.

Борислав Борисов: Вие чухте в началото, че всеки един от нас направи едно встъпително слово, да го нарека преамбюл независимо, че въпросът беше отнесен за политиките...

Илиана Беновска: Може би, това е първи дебат, все пак влизаме в това....  

Борислав Борисов: Да, и в този преамбюл аз останах много удовлетворен, защото видях конструктивизъм в диалога, прави ми впечатление, че в момента, в който започнаха споровете обаче като че ли лека полека този конструктивизъм и тезата спорът да е по политика, а не междуличностен като че ли напуска, затова давам едно предложение на Вас, вероятно записвате разговора ни и доколкото медиите са призвани да осъществяват един мониторинг върху цялата предизборна кампания, а К2 е едно от остриетата на този мониторинг, бих Ви предложил като усетите, че се напуска добрия тон в предизборната кампания в страната, да пускате този диалог-преамбюл, който тук го направихме, за да си спомняме какво сме говорили в момента.

Илиана Беновска: Добре, приемам тази забележка и съвет, дайте сега по конкретния въпрос - ГЕРБ или БСП?

Борислав Борисов: По конкретния въпрос - това „или-или" е много лоша теза в политиката...

Илиана Беновска: И в живота е така, проф. Борисов - наляво или надясно ще завиеш на кръстовището, не може да тръгнеш през тротоара.

Борислав Борисов: Не, не, моята мъдра баба казваше друго - българинът не може да ходи по средата на улицата, той ходи или по левия тротоар или по другия на зиг-заг и за това стига по-бавно до целта, удължава му се пътя, ами ще Ви кажа - за БСП малко ще оставя отговорът накрая, преди това искам да дам един пример по диалога, който водим тук във връзка с тезата, която изрази г-н Томислав Дончев, аз искам предварително да кажа, че г-н Дончев го уважавам много като един от малкото професионалисти в областта на управлението от политиците, които са компетентни в своята област с която се занимават, даже бих казал съжалявам донякъде, че е в ЕП, защото си мисля, че тук би бил по-полезен в едно евентуално бъдещо правителство.

Илиана Беновска: Ще се върне, ще се върне.

Борислав Борисов: Дай Боже. Има връзка с неговото изказване - вече говорим за политиките, а не за междуличностни отношения и впечатления - той постави два въпроса - „какво" и „как" и ако правилно съм го разбрал даде приоритет на въпроса „как" - не мисля, че е точно така. В икономиката и въобще в обществената система има причинно-следствени връзки и първо е „какво", а след това е „как". Националното съгласие първо трябва да се постигне по „какво", по кои приоритети, в какви направления ще върви държавата, а след това идва отговорът на въпроса „как" и по „как" партиите се различават една от друга съобразно техните икономически програми, виждания, механизми, техники и така нататък. Например пенсионната реформа безспорно е важна, но ако започнем от нея няма ли да започнем от следствието, а не да търсим причината. В тази връзка бих цитирал две личности известни, които едва ли могат да бъдат обвинени в лява икономика - предизборния девиз на Бил Клинтън, спомняте ли си какъв беше - „икономиката, глупако" колкото и да звучи грубичко на български и Ви припомням един типичен либерален ръководител Рейгън, който казва „най-добрата социална политика е разкриването на работни места" - в този ред на мисли аз бих, а и АБВ, подрежда приоритетите, страхуваме се, че много ще се повтаряме с другите политически сили. Продължавам по изказването за нормотворчеството и законите, които се приемат. Г-н Дончев, работните дни на парламента са около стотина в годината - петък контрол, понеделник, вторник, отпуски, ГЕРБ по време на своето управление - статистиката на НС ви давам, е приело над 500 закона нормативни актове, защото вътре има и декларации и така нататък, за Ваше успокоение ще Ви кажа, че и Тройната коалиция горе долу толкова е приела, така че не е нещо, но при две четения на законопроекти при 100 работни дни на година, грубо 400, ако е пълен мандата, не Ви ли се струва много странно - това прави по 2 закона на ден. В тази връзка бих препоръчал на нормотворците да прочетат едно интервю на много уважаван от мен юрист и проф. Герджиков и неговата оценка за качеството на нормативните документи, които се приемат.

Илиана Беновска: Проф. Борисов, разбрахме Ви отговора, благодаря Ви за академизма, с който ми отговорихте, ще кажа това, което казах и за Явор Нотев, тук професор по икономика ми отговори, както трябва наистина не може за или против, г-н Дончев, имахте една забележка, кратичко.

Томислав Дончев: Реплика, не забележка - въпросът „какво" е изключително важен, по това в крайна сметка различните политически сили се различават, но той задължително върви с въпроса „как", защото въпросът „как" е този верификатор, който позволява на критичния гражданин да разбере дали заявката „какво" изобщо е реалистична, има ли смисъл да давам примери - в предишни предизборни програми включително и в тези как се обещават абсолютно нереалистични неща, примерно някой обещава да създаде повече работни места, отколкото ние имаме работна сила без отговора на въпроса „как".

Илиана Беновска: Разбрах Ви. Г-жо Абаджиева - Репуц, РБ.

Ирина Абаджиева - Репуц: Понеже си говорим за диалектика и за работни места, аз ще се върна на думичката доверие, която в началото циркулираше тук и употребиха абсолютно всички участници, няма как България да създаде среда, в която да се развива икономика, бизнес, да се откриват работни места, от там вече да има доходи, които да могат да се трансформират в пенсионни осигуровки и изобщо в пенсии, ако няма здрава и нормална правосъдна система на първо място, ако няма финансова система стабилна, банкова система стабилна, ако не се прекъснат тези порочни, олигархични зависимости, които позволяват една държава да си направи банка, която да произвежда политически субекти едва ли не и която накрая да завлече 10% от външните средства вътре на БВП на държавата...

Илиана Беновска: Само за момент, нека да Ви задам въпроса, Вие го изложихте това във Вашата философия, и в началото на разговора, и в поредица от пресконференции на РБ, искам да Ви попитам нещо  - не Ви ли е малка лодката на РБ да предявявате такива големи претенции към ГЕРБ?

Ирина Абаджиева - Репуц: В случая аз не мисля, че когато отстояваме определени ценности и искания това са претенции към ГЕРБ....

Илиана Беновска: А към кого са претенции?

Ирина Абаджиева - Репуц: ГЕРБ има претенции към българското общество ....

Илиана Беновска: Вие искате да определяте политиката на големите, когато вие самите 4-те партии вътре не можете да се разберете.

Ирина Абаджиева - Репуц: ГЕРБ има претенции да бъде подкрепяна от малките партии, нали така - ето ние казваме какво ние подкрепяме, а не кого и ако ГЕРБ съвпадне в своята политика с това, което ние подкрепяме, той няма да има проблем с това малките да му извиват ръцете.

Илиана Беновска: Не ви ли е страх, че ще изпаднете в хипотезата на Атака, все пак човек трябва да порасне Вие, да, имате история тези партии вътре, но сами по себе си нямате, извинете ме, не звучи обидно, а обективно, нямата социологическа тежест?

Ирина Абаджиева - Репуц: Тя се създава с времето и със спечелването на доверие, според мен лично, то се спечелва само ако човек говори истински и смислени неща и има способността и волята, ама наистина има волята и тя му достигне да ги отстоява до край, аз съжалявам, че ГЕРБ не отстоя до край образователната реформа, която започна - не му достигна воля ли, не знам, може би, време, добре е да си даде сметка затова, добре е колкото и да си голям да се съобразяваш, че всичко в този живот и в този свят е колело, което се променя и е важно какво расте - какво малко расте и какви ценности то отстоява, за мен ние не трябва да бъдем измервани по социологическата подкрепа, а по-скоро по съдържателността и ценностите, които отстояваме и когато всички си говорим за морал и за ценности, те не трябва да са празни приказки...

Илиана Беновска: И като си говорим за морал и за ценности, хайде да Ви попитам, пак паралел към Атака, няма да ми се сърди, г-н Нотев, но знаете имаше различни хипотези за подписване на записи на заповед от страна на Атака, които да осигурят места в съответното НС и на негови представители, като ми говорите за морал, вярно ли е, че си разменяте ценности - плаща се за едно водаческо място?

Ирина Абаджиева - Репуц: Ние сме практически най-бедната партия, така че не сме платили една стотинка...

Илиана Беновска: Не, не, че плащат кандидати, за да ги сложите на първо място, имате странна подредба на някои места. Само ми отговорете  - не спорете кой е беден, кой богат.

Ирина Абаджиева - Репуц: Въпросът е друг, истината е, че Християн-демократическата партия, която представлявам не е заплащала нито участието си, нито ...

Илиана Беновска: Ама Вие пак започнахте като Стилиан от Лидер, Вие вече сте вътре.

Ирина Абаджиева - Репуц: Става дума, че намекът, който казвате, че всъщност какви ценности, когато ние си разменяме материално ценности - не, не става дума за материално ценности, оказа се, че нашето говорене и присъствие в предишните избори за ЕП е било забелязано, остойностено, че то е важно, оказа се, че ние всъщност имаме най-много спечелени гласове...

Илиана Беновска: Отговорете ми. Недейте, Вие почвате като БСП и ДПС, дали ГЕРБ е победила, на кой му е паднал резултата.

Ирина Абаджиева-Репуц: Вижте, защо измерваме и оценяваме само колко е голям някой от някакво социологическо проучване и даваме уважение на това?

Илиана Беновска: Продавате ли Вашия Реформаторски блок за различни суми водачеството на различни листи?

Ирина Абаджиева-Репуц: Аз лично не съм участвала в подобни процеси и не бих искала да бъда участник в подобни процеси.

Илиана Беновска: Ако това се случи, ще ги напуснете ли?

Ирина Абаджиева-Репуц: Ако разбера, че това се случва?

Илиана Беновска: Да!

 

Ирина Абаджиева-Репуц: Ако разбера, че има проблем с ценностите, които се отстояват в Реформаторският Блок, да. Християндемократическата и друг път съм го...

Илиана Беновска: Не ценности! Ако разберете, че се купуват и продават депутатски места, ако това е ценност?

Ирина Абаджиева-Репуц: Вижте, аз не мога да твърдя, нито съм свидетел на подобно нещо. За мен важното в Реформаторския блок е това, което той отстоява, а между другото за купуването и продаването на места аз не знам, ако трябва да попитаме дори и най-големите партии, как ще обяснят водачите на листи в някои райони. Обикновено те се оказват заможни хора.

 

Илиана Беновска: Големите по-трудно се питат. Добре, благодаря Ви за това. Сега давам думата на Димитър Иванов и моля Ви, всички участници с кратки финални изречения, за да завършим. ПП ОБЩЕСТВО ЗА НОВА БЪЛГАРИЯ.

Димитър Иванов: Първо, бих искал да отговоря на въпроса на г-н Дончев за пенсионната реформа. Пенсионната реформа така, както се представи от ГЕРБ преди няколко години, няма алтернатива. Въпросът е, че в тази демографска ситуация, в тази здравна ситуация на обществото трябва да се намери много точен отговор не какво, а как, който и той постави, защото хората в България не могат да умират, преди да се пенсионират. Такава е ситуацията. Само, ако ми разрешите, да задам моят въпрос, защото тук става въпрос за бедни и богати. Общо взето всички седнали на тази маса са от богати партии. ОБЩЕСТВО ЗА НОВА БЪЛГАРИЯ не разполага със средства обилни, а този дебат някак си ще ни излезе най-скъпият, защото най-малко говорещите ще трябва да заплатят. Мога ли да довърша?

Илиана Беновска: Само нещо да поясня. Това беше и моят въпрос, какво ще Ви излезе скъпо и евтино, това е въпрос на историческа преценка, понякога човек инвестира напред, за да получи, сега да ни Ви развивам теории.

Димитър Иванов: Добре. Мога ли да си задам въпроса?

Илиана Беновска: Чуйте ме. Да, Вие ще си го зададете, но искам да се прибавя, защото не Ви зададох въпроса си, Вие ми грабнахте микрофона. Кажете ми ОБЩЕСТВО ЗА НОВА БЪЛГАРИЯ като сте толкова бедни, както Вие подчертавате...

Димитър Иванов: Не бедни, думата „бедност", нали, просто партия, която не участва с много средства на изборите.

Илиана Беновска: Всеки понякога е „нюуан". Като сте толкова бедни, защо тогава влизате в политиката, където са седнали тук едни по-богатички и с повече възможности, дали ще успеете?

Димитър Иванов: Веднага ще Ви кажа. Тези, по-богатите партии, им причиниха много зло през последните 25 години и те ще преценят дали ще станат жертва на медийната преса, която иска да превърне тези избори в двубой между БСП и ГЕРБ, което ще бъде като безумен резултат. Ако българските граждани могат да проумеят в тези четири седмици, че трябва да намерят решение за собствената си съдба, ще бъде чудесно. Всички говорят за суверена, как той решава. Суверенът решава предвид това, което му се предлага и трябва да видят какво предлагат тези партии, които познаваме добре. Ако те предлагат една стабилна кома, в каквато е България вече години, няма смисъл от това, така че смятам, че българските граждани ще се активират, ще проумеят и ще вземат решението си, за да подкрепят партии, които излизат на терена с ясната мисъл да помогнат.

Илиана Беновска: Само една забележка. Вие сте в политиката персонално отдавна. Защо ще Ви подкрепям аз например Вас, когато Вие я влезете, я не, но ако влезете, ще влезете с толкова малък брой депутати, че няма да можете да влияете на законодателната ни дейност, нито на управлението?

 

Димитър Иванов: Я влезете, я не влезете - това е тезата на големите партии. Те искат така да си пазят статуквото до гроб, разбира се, гробът на обществото, не техният собствен, но с малко брой депутати ние ще поставим много важни въпроси, изключително важни въпроси. И яз тук искам да започна първия въпрос към колегите, както обявихте, че всеки един от участниците ще зададе. Считате ли Вие, обръщам се към всички колеги, че това предложение, което прави служебното правителство, за цената на тока е разумно икономически мотивирано и социално мотивирано? Защото категорично не считам това. Г-жа Репуц направи една забележка за продаването на енергийните интереси по повод на „Уестингхаус". Българските енергийни интереси са продадени много отдавна. Те се съсипват от началото на прехода, последните 10-15 години се продават без пари и поради това, защото ние категорично, и затова искам да заявим, че с нашата бюлетина, и с нашето участие в парламента ще се противопоставим на това. Нашият анализ показва, че така, както се прави миксът на тока, както се провежда, а миксът на тока означава източниците, от които се формира тока на обществения доставчик, е абсолютно нелогично. Ние сме против субсидиите за ВЕИ и считаме, че това е една порочна европейска политика. Ние сме против високите цени на американските централи, известни, „Марица-Изток"1 и 3, защото това за нас е корупционна сделка, която трябва да се разследва, чийто корени са още по времето на Иван Костов, където бях заместник-председател на Енергийната комисия, помня заседанията, помня целия процес и продължен от Румен Овчаров, който  направи пък едно ужасно нарушение, като подписа държавни гаранции. Този разговор трябва да продължи и тук съм много изненадан, дали ще получа отговор, или не, не знам, но ние считаме, че цените на тока, нито плавно, нито рязко трябва да се повишават.

 

Илиана Беновска: В дебата по енергетика ще получите този отговор, г-н Иванов.

Димитър Иванов: Много се надявам.

 

Илиана Беновска: И ще Ви поканя бонус, да дойдете тук, защото сте бедни, както казахте, но и ние сме бедни, но ще направим жест към Вас. Приключваме първия политически дебат, във връзка с предсрочните парламентарни избори за 43-то НС на 5 октомври 2014 година. Моля Ви, господа и дама, с по едно кратко финално изречение, обръщение към избирателите. Днес е първият ден от предизборната кампания. Г-н Дончев, ГЕРБ.

Томислав Дончев: Първа е дамата.

Илиана Беновска: Чакайте да обявя дамата, щом е първа. Тогава първата дама, РБ Ирина Абаджиева-Репуц.

Ирина Абаджиева-Репуц: Благодаря Ви. „Последните ще бъдат първи"- едно старо изречение. РБ е с бюлетина №7, вече сме седем партии, седмата е християндемократическата партия, която представлявам и се надявам, че реформите, и обновленията, които са изключително необходими, и съвестността ще бъде нашата основна линия, която ние ще отстояваме, е че ще спечелим с това не само доверието, но и ще го запазим, на българските граждани. България наистина се нуждае от много сериозна реформа и от национално отговорна политика.

Илиана Беновска: Благодаря Ви. Нека да спазваме едното изречение, г-жо Рапуц, не по женски с много запетайки. Благодаря Ви много, желая Ви успех! Сега тръгваме пак по линията на класацията. Г-н Дончев?

Томислав Дончев: Влизаме в тази надпревара със стремежа, да привлечем колкото се може повече доверие и подкрепа. Аз не мисля да убеждавам българските граждани, че трябва да мразят някой. Ние не искаме да участваме в надпревара, в която се предполага да бъдем по-малко мразени от другите, напротив, искаме да привлечем подкрепа, тръгваме с нашите принципи, с нашата програма и ще се опитаме да убедим българските граждани, че това е най-реалистичният път напред за България.

Илиана Беновска: Благодаря Ви, ПП ГЕРБ Томислав Дончев. Заповядайте, г-н Бойчев, КП БСП - Лява България, обръщение към избирателите.

Желю Бойчев: Искам да се обърна към българските избиратели и да ги призова за тяхното доверие към КП БСП - Лява България, и бюлетина №22. Имаме нужда от Вашата подкрепа, за да продължим започнатото. Показахме, че можем да работим и можем да правим политика в интерес на обикновения човек, в интерес на българския потребител, в интерес на малките и дребни български производители, с решенията, които направихме в законодателната сфера в рамките на тази една година, показахме, че можем да правим активна социална политика и размразихме доходите на почти всички категории и групи лица в България, включително и на българските пенсионери, и излизаме пред Вас, за Вашето доверие, за да кажем ясно, че можем да бъдем Вашите представители, и българинът може да има достоен живот в една справедлива държава.

Илиана Беновска: Много Ви благодаря и пак ще Ви захапя- престанете с този Станишев изказа, наследили сте маниера. ДПС Станислав Анастасов, финални обръщения към избирателите. Моля, кратичко.

Станислав Анастасов: Несъмнено всички политически партии имат едно предизвикателство, на тези избори на 5 октомври да успокоим българското общество и да стабилизираме политическата система. ДПС с №18 в интегралната бюлетина ще даде своя принос към това успокоение и стабилност, и ще продължи да бъде градивен фактор за стабилното състояние, като е доказал своята политическа отговорност.

Илиана Беновска: С какво ще ни успокоявате, г-н Анастасов, да ни би да ни давате приспивателно?

 

Станислав Анастасов: С поведение и с диалог. Успокояване и успиване са две различни неща.

Илиана Беновска: Ще видим. Благодаря Ви много, желая Ви успех! Атака Явор Нотев.

Явор Нотев: В края разговорът се атакизира, както обичаме да казваме помежду си и това е негово достойнство. Ще перифразирам думи на унгарския премиер Орбан и ще кажа - днес може би търпим укори, до голяма степен несправедливи, но утре, ако сте искрени в изявленията си, че изхождате от интересите на българските граждани, от интересите на България, ще правите като нас. Атаката продължава. Желая на нашите последователи правилна ориентация, здраве и сили в предстоящите избори.

Илиана Беновска: Благодаря Ви много. Стилиан Аврамов, КП БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА. Нека да подчертая, г-н Аврамов е представител на партия ЛИДЕР.

Стилиан Аврамов: Не е нужно това подчертаване. КП БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА с №13 се падна в тези избори, това ще е нашият фатален или щастлив номер. Има разработена програма за управление на държавата, ние кандидатстваме за реализиране на управленски мандат. Обръщаме се към всички български граждани, ние досега не сме участвали в управление, не сме участвали в правителство, не сме участвали в парламент, ако гражданите преценят, че предлаганите от нас мерки и стъпки за подобряване на живота, има хляб и бъдеще в тях, нека ни подкрепят. Благодаря.

Илиана Беновска: Благодаря Ви и аз. Продължаваме нататък със заключителните думи. КП КП ПАТРИОТИЧЕН ФРОНТ - НФСБ И ВМРО  Ангел Джамбазки, заповядайте.

Ангел Джамбазки: Още веднъж - честито Съединение на всички българи. Време е да осъзнаем, че наистина съединението прави силата и България е над всичко.

Илиана Беновска: Благодаря Ви много. Бяхте изключително кратък. КП АБВ проф. Борислав Борисов, обърнете се към избирателите, моля.

Проф. Борислав Борисов: Благодаря. Пожелавам на избирателите да гласуват, слушайки своя разум и съвест за достойна държава, достоен живот на нацията, достоен живот на нашите родители и бъдеще на децата ни.

Илиана Беновска: Благодаря Ви много. ПП ОБЩЕСТВО ЗА НОВА БЪЛГАРИЯ Димитър Иванов.

Димитър Иванов: На 5 октомври стреляйте направо в десетката, не се двоумете. С бюлетина № 10 на ОБЩЕСТВО ЗА НОВА БЪЛГАРИЯ и ДВИЖЕНИЕ ЗА НЕЗАВИСИМА БЪЛГАРИЯ Вие ще направите своя живот, и живота в България по-добър. Дайте своя глас.

Илиана Беновска: Благодаря Ви. Една шегичка - тук в момента ни гледат укорно и внимателно хора от НСО, които са с министър-председателя Близнашки, като казахте стреляйте, добре че не извадиха нещо от джобовете си.

Димитър Иванов: На 5 октомври ще стрелят те, нашите ще стрелят на 5 октомври в десетката.

Илиана Беновска: Добре, ще видим. Много Ви благодаря, господа, за този дебат, за устойчивостта на тезите, за толерантността, за търпимостта. Уважаеми слушатели, приключи първият дебат за избор на народни представители за 43-то НС на 5 октомври.

 

Можете да чуете целия дебат ТУК