05-07-2014 | 17:42 ч.
Георги Първанов: Ако Станишев стане еврокомисар, ще е скандал "втори Пеевски" Миков, закъснял е вопълът ти към ГЕРБ за конституцията, отговорни за НС са БСП и ДПС БСП, ако няма конгрес до 2 август , ще има на 10-ти ноември , както пред 1989
Георги Първанов: Ако Станишев стане еврокомисар, ще е скандал "втори Пеевски" Миков, закъснял е вопълът ти към ГЕРБ за конституцията, отговорни за НС са БСП и ДПС БСП, ако няма конгрес до 2 август , ще има на 10-ти ноември , както пред 1989
Миков, закъснял е вопълът ти към ГЕРБ за конституцията, отговорни за НС са БСП и ДПС
БСП, ако няма конгрес до 2 август , ще има на 10-ти ноември , както пред 1989
Интервю на Илиана Беновска с Георги Първанов, лидер на АБВ, президент на Република България 2002-2012.
ТЕМА:Кой и на какво основание може да управлява България?
Илиана Беновска: Вие слушате „На шестия ден", седмичното обзорно предаване на „Радио К2" днес на 5- ти юли 2014 година, водеща съм аз Илиана Беновска. Голямата тема, която коментираме в ефира на „Радио К2" днес е : „Кой и на какво основание може да управлява България?". С нея се обръщам и към следващия събеседник в ефира на „Радио К2" това е г-н Георги Първанов, лидер на АБВ, президент на Република България 2002-2012. Добър ден, г-н президент!
Георги Първанов: Добър ден!
Илиана Беновска: Г-н президент, няколко събития има от вчера, едно, от които е обръщението на председателя на Народното събрание Михаил Миков към политическа партия ГЕРБ и Бойко Борисов, че саботират работата на парламента, не могат да се приемат важни за държавата и за избирателите закони, и поведението им е противоконституционно. Вашият анализ?
Георги Първанов: Вижте, много е закъснял този вопъл на председателя на парламента, този призив. Аз наистина смятам, че в крайна сметка отговорността за стабилността, за ефективната работа на парламента и респективно за кворума е на водещото мнозинство. Аз имам своите упреци към опозицията, защото тя се държи неконструктивно, защото за мен тя е слаба опозиция в парламентарния смисъл на думата. Ежедневното напускане на парламента не е решение. И на мен като опозиционен лидер ми се е случвало инцидентно да протестирам по този начин, но това може да се случи много рядко, не може да бъде системно. Въпреки всичко вече има поредица от неизпълнени ангажименти на мнозинството, които провокират разпада на парламента и компрометирането на парламентаризма.
Илиана Беновска: Добре де, но ако Вие бяхте на мястото на Борисов и на ГЕРБ и бяхте първата политическа сила, но нямате достатъчно мнозинство и нямате лостове, с които да влияете на решенията на Народното събрание по начина, по който Вие ги разбирате нещата, как бихте постъпил?
Георги Първанов: Вижте, има много други лостове, които би трябвало да се използват докрай. Това са внасянето на законопроекти, например. В това отношение сегашната опозиция е много по-назад, отколкото опозицията в предишни състави на българския парламент, парламентарният контрол. Има много други начини, публични начини, чрез които да се отстоява позиция, защото напускането, бягството от пленарната зала, не е решение. То е някаква демонстрация единствено, която в един момент се изчерпва и в очите на хората това хвърля сянка върху парламента като цяло.
Илиана Беновска: Вие, г-н Първанов, като държавник и като лидер вече на своя партия, преди също бяхте лидер, но тази е вече създадена от Вас, как анализирате упорството на това правителство да изкара мандат почти до края на месец юли? Каква е причината?
Георги Първанов: Нямам никакво обяснение за това, реалистично и държавническо обяснение. Аз съм бил в ситуация, в която бих могъл да упорствам, знаете с Кольо Добрев бяхме изправени в една ситуация, в която предпочетохме да върнем мандата, за да възстановим гражданския мир и някаква относителна политическа и гражданска стабилност. Очевидно, че има няколко въпроса, които мнозинството, хората, които стоят зад това управление им се иска да решат в своя полза. Аз някак си позволих да използвам един малко груб термин, една метафора - „играят за последно десет". Вие споменахте в току-що приключилия разговор няколко проекта, в това число и 7-ми реактор, строен от „Уестингхаус", един проект доста съмнителен на този етап. Очевидно от някъде се чака някой да извлече допълнителни ползи, буквално в последните минути на мача.
Илиана Беновска: Дайте, по-конкретно да говорим. Вчера Бойко Борисов направи съобщение и това се говори не само от него, че идеята, целта на това правителство е след като Сергей Станишев брутално твърдеше, че няма да става евродепутат, но стана такъв, да бъде излъчен от България за еврокомисар. Буква А. - възможно ли е това да се случи, буква Б. - ако се случи, каква ще бъде не само Вашата реакция на политик, но и реакцията на обществото, какви ще бъдат последиците за държавата?
Георги Първанов: Вижте, аз бих могъл да говоря конкретно и ще развия примера, който преди малко дадох и след това ще отговоря на другия Ви въпрос. Реакторът, който се готви в АЕЦ „Козлодуй", единият реактор струва, колкото два реактора в АЕЦ „Белене". При това в АЕЦ „Козлодуй" няма готова площадка, нямаме лиценз, изобщо там сме с две обиколки назад. Очевидно, че там нещата отиват на много по-голяма и тежка загуба, отколкото предричаха противниците на АЕЦ „Белене". Затварям тази скоба и се връщам на въпроса за комисаря, вижте, ако трябва да бъде докрай откровен Станишев би могъл при други обстоятелства да бъде еврокомисар. Той има качествата на добър международник и никой не би трябвало да отрича това, но в тази ситуация след толкова много провали, след всичко онова, което се случи около неговото име, след цялата тази мрачна сянка, която се оформи около неговото наследство да представлява той България в Европейската комисия, това ще предизвика много тежка съпротива в българското общество на фона, на която случаят с назначаването на Пеевски за шеф на ДАНС ще бледнее и нашата реакция ще бъде отрицателна.
Илиана Беновска: Да, но няма никакви лостове това решение, ако бъде взето, да бъде ревизирано и той ще бъде пет години еврокомисар на България.
Георги Първанов: Има един лост, това е граждански, обществен и политически протест, разбира се, ако това правителство предприеме подобна номинация. Загубата на левицата на тези избори ще бъде катастрофална, много по-голямо, отколкото очакващия се от всички тежък резултат.
Илиана Беновска: Като говорим за левицата, Вие, така и аз ще използвам малко жаргони, дишате във врата, самите те го казаха, на БСП за следващите избори, но как ще анализирате какво ще се случи днес, събитието на деня е Национален съвет на БСП? Там се говори, че има подписка, има определени среди, желания и лобита Сергей Станишев да си подаде оставката и преди това да се насрочи конгрес за избор на нов председател. Смятате ли, че това е възможно да се случи?
Георги Първанов: Трудно бих могъл да прогнозирам и от своя страна се въздържам от оценки и характеристики на настоящата ситуация в БСП, макар че никак не ми е чуждо онова, което се случва там. Знаете ли, самата неизясненост е един голям проблем. Аз си спомням, сигурно и Вие ще си спомните 1996 година месец декември, когато Жан Виденов обяви своята оставка от трибуната на конгрес, аз бях зам.-председател и научих тази новина от самата трибуна, нали разбирате, че това поставя и партията, и държавата в една изключително тежка ситуация. В политиката едно от най-важните неща е да си предсказуем, да си последовател, да си ясен и прозрачен. Това нещо не го виждам от години на Позитано и днешният го потвърждава за пореден път. Не смея да прогнозирам кой ще надделее. Въпросът е в това, че във всички случаи, това, което се очертава е разсичане на възела, а не неговото развръзване, което да предположи по-дълбоки промени и реформи в левицата. Аз чувам и с това мисля, че приключих по темата идеи, които повече от две години и аз, и моите колеги в АБВ настойчиво поставяхме. Идеята за изборност на председателя. Идеята за ограничаване влиянието на апарата. Това са все неща, които чувам вече ежедневно, но заради това бяхме прогонени, бяхме изключени от БСП.
Илиана Беновска: Г-н президент, но все пак анализирайте по-вреден ли е Станишев в момента за БСП от евентуален следващ, например Драгомир Стойнев, за когото се говори, че ще бъде излъчен от лобито на ДПС.
Георги Първанов: Аз има една такава максима: „Никога не е толкова зле, че да не стане по-зле", т.е. не е изключено да се направи и грешен избор, не искам да коментирам отделните кандидати, още повече, че те не са поставили официално своите кандидатури, но може да има решения, които да не отпушат, да не отворят социалистическата партия, а напротив, да доведат до още по-тежко връзване с определени кръгове. Не смея да мисля, че това ще се случи, защото в крайна сметка, моите очаквания са за една перспектива, която левицата, центърът, пък и ако щете разумните сили в България да се консолидират в името на националните ни приоритети, без БСП това би било много трудно.
Илиана Беновска: Да, и какъв е полезният ход на БСП, да запазят Станишев, да го укрепят, да застанат зад гърба му или наистина да се очистят от неговата политика и неговият манталитет на управляване на партията?
Георги Първанов: Преди две години в навечерието и на самия конгрес, на който аз се опитах да променя нещата, казах от трибуната, че председателят запушва партията, тогава имаше много тежка реакция по мой адрес, сега чувам да повтарят тази оценка и политици от самата партия, и журналисти, т.е. там промяната на върха е неизбежна, но тя трябва да е разумна, да е работеща, да има един диалогичен човек, оправен, който да обедини една голяма част, ако не голямата част от партията, а не да доведе до допълнително раздалечаване.
Илиана Беновска: Кой е той в тази партия, Вие добре я познавате, Вие сте новият й създател? Вие, пак да Ви напомня изтикахте на преден план Сергей Станишев, кой е този следващият, който може да спаси БСП?
Георги Първанов: Знаете ли, ще припомня, че и в мен хората 1996-1997 година не виждаха човек, който може със здрава ръка да изправи партията на крака, но с усилията на мнозина, на моя екип, това се случи. Има такива хора, не бих искал да споменавам имена, защото само ще им създавам проблеми. Знаете, че на всеки, който опонира в момента, се гледа като на агент, като на враг от лагера на Първанов. Този звучи глупаво, звучи в стила на 30-те години. Но хора има, които ...
Илиана Беновска: Не, аз не Ви питам за имената. Питам Ви за профила.
Георги Първанов: Много важно е човек да бъде в много висока политическа и организационна култура, да бъде отворен и диалогичен, най-важното е да не е зависим. В този смисъл министър от сегашното правителство едва ли би бил подходяща кандидатура, т.е. ще натовари това ново ръководство с негативите на отминаващото управление.
Илиана Беновска: Извините ме за мрачната прогноза, но от днешната гледна точка, така, както се виждат нещата в ситуацията в БСП, изглежда, че няма полезен ход, че тази партия става със затихващи функции.
Георги Първанов: Има и такъв сценарий. Има сценарий, при който се минава през поредица от експерименти, от варианти, които да са компромиси в лошия смисъл, но така, както стана при СДС, Вие си спомняте, че минаха през серия от варианти, някой от който дори вече не помним. На Позитано нямат право на грешка днес или след един месец на конгреса. Може би ...
Илиана Беновска: Вие вече считате, че след един месец ще има конгрес?
Георги Първанов: Това е един от вариантите, ако няма конгрес, ще има конгрес на 10-ти ноември един месец след изборите.
Илиана Беновска: Това метафора ли е?
Георги Първанов: Това е реална прогноза. Не по-късно от 10-ти ноември, а вече като метафора, ако развием метафората, но наистина тогава ще изглежда като онзи прословут пленум от 10-ти ноември 1989 година.
Илиана Беновска: Да. Това буди ли наслаждение у Вас, това, което се случва в БСП, защото това засилва Вашите позиции и като политик в лично качество, и като лидер на АБВ, и на самата АБВ?
Георги Първанов: Не. Разбира се, няма да крия, че повтарянето на моите аргументи, на моите съмнения и критики в някаква степен ми носи удовлетворение. Това, че очевидно много повече хора съзнават, че аз съм бил прав, дори някои от моите критици преди две години. Оттук-нататък не може да ме радва перспективата на разгромена, разбита отвсякъде левица, на разпилени гласоподаватели и симпатизанти. В този смисъл, аз все пак се надявам, че едно разумно решение ще отвори пътя на промяната и на подема на БСП, който да е част от подема на цялата левица. Стабилността на лявото и на българската политика като цяло зависи от стабилността на всяка една от основните формации. От разбити партии не печели никой, дори тези, които ще дойдат да управляват.
Илиана Беновска: Така е. Опозицията трябва да е силна, защото сега се очертава, че ГЕРБ ще бъде първата политическа сила, Бойко Борисов иска те да имат достатъчно мнозинство, за да могат да съставят самостоятелно правителство, но това е въпрос на бъдеще. Вие, ще влезнете ли АБВ в следващия парламент, според Вас?
Георги Първанов: По всяка вероятност трябва да влезем. Имам основан да правя такава прогноза, защото ние набрахме сила в рамките на първата кампания, колкото и кратко да беше времето, само за 3-4 месеца, имаме структури вече във всяка община, имаме общини, в които стоим стабилно. Най-хубавото е, че стоим добре в големите градове като София, Варна, Русе, Плевен. Това са градове, които биха могли да донесат една добра подкрепа, за да може да имаме парламентарна група, както аз понякога казвам, незаобиколим фактор в следващия парламент.
Илиана Беновска: Така е. Има ли някакъв шанс да погледнем малко по-модерно, г-н президент, на българската коалиционна култура? Примера на Германия се споменава често, аз също често го споменавам, умението да обединиш силните в интереса на държавата, не да дърпаш чергата само в интерес на своята партия. Бихте ли бил в състояние да постигнете споразумение, ако ГЕРБ е първа политическа сила и Вие сте в парламента да се споразумеете за важните приоритети за държавата?
Георги Първанов: Бих участвал активно в един такъв дълъг диалог и в определени обстоятелство бих могъл да го инициирам около отделни ключови приоритети за развитието на България, но една птичка пролет не прави. Трябва да има друг климат, Вие самата казахте друга политическа и коалиционна култура е нужда и аз се надявам да има катарзис, тази дума, която стана много модерна преди една година във всички политически партии и лидери, защото без това ние сме обречени да крачим към дъното на Европа.
Илиана Беновска: Няколко блиц въпроси. Какво стана с онова, което излезе в публичното пространство от в. „Галерия", че Вие сте се срещали с лидера на ГЕРБ Бойко Борисов, че сте правили завери и че даже има записи от това?
Георги Първанов: Има дело. Аз съм завел иск, така че в един момент може аз да получа удовлетворение чрез решение на съда, не че това би било лошо.
Илиана Беновска: Какво лошо има? Вие сега от страх да не Ви изкарат пак някакви записи или текстове, разговаряте ли с Борисов?
Георги Първанов: Не, вижте, засега разговорите вече стават необходимост и ако тях няма напрежение. Вие виждате, че дори „Позитано" заявява, че те са готови на диалог, само че нека да припомня, че атаката срещу нас, стратегическата посока на атака срещу АБВ беше точно от тази гледна точка, че ние искаме да се коалираме с ГЕРБ и че всеки глас за АБВ е глас за ГЕРБ. Ето сега виждаме, дори от нощта на изборите как Станишев обяви, че е готов на диалог и това е разумният тон.
Илиана Беновска: Не е ли малко късничко, г-н Първанов?
Георги Първанов: Не, аз съм готов на диалог, не само по отношение на Борисов, но и по отношение на други ...
Илиана Беновска: Имах предвид за станишевия призив към Борисов, не е ли малко късничък?
Георги Първанов: Късен е, той е безнадеждно закъснял.
Илиана Беновска: Но избягнахте отговора, Вие с Борисов срещали ли сте се, разговаряли ли сте напоследък?
Георги Първанов: За съжаление не сме срещали.
Илиана Беновска: Е, защо?
Георги Първанов: Който не е добър ден, не само по отношение на Борисов, но и за други политически лидери аз отговарям на този въпрос в почти всяко интервю. За съжаление, аз съм ограничил контактите си, което не е добре за който и да е лидер.
Илиана Беновска: Като казвате, че и с други не се срещате, може би задавам познат въпрос, но с Доган, с Местан срещали ли сте се? За Станишев сигурно няма нужда да Ви питам, Вие с него не сте разговаряли от момента, в който Ви изключиха?
Георги Първанов: Да. Така е.
Илиана Беновска: Добре и как в липса на диалог ще се решават въпросите, важни за България и обществото ще бъде убедено, че политиците идват на власт не заради самата власт и да черпят облаги от нея за себе си, а в името, в интереса на родината ни?
Георги Първанов: Вижте, когато няма консенсус, тогава трябва да има политическа воля, тогава решенията ще се налагат със силата на партията или коалицията, получила гласовете на мнозинството. Казвам го, защото разбирам добре правилата на демокрацията, въпреки това аз оставам убеден на привърженик на идеята за управление чрез максимално съгласие, т.е. какъвто и резултатът, ние трябва да търсим максимално широка коалиция след 5-ти октомври, защото само това може да създаде високо доверие и за непопулярните мерки, които очевидно едно такова правителство трябва да предприема.
Илиана Беновска: Благодаря Ви за това убедително съобщение и за целия разговор. Желая Ви успех, г-н президент!
Георги Първанов: Благодаря Ви! Всичко добро.
Илиана Беновска: Всичко хубаво. Разговаряхме с Георги Първанов, лидер на АБВ, президент на Република България 2002-2012.
Можете да чуете цялото интервю ТУК
