26-04-2014 | 22:52 ч.
Кои политики в България трябва да се европеизират и как? И кои европейски политики можем да реформираме за България? ПО "РАДИО К2"- ПЪРВИ В БЪЛГАРИЯ ДЕБАТ ЗА ЕВРОИЗБОРИ 2014
Кои политики в България трябва да се европеизират и как? И кои европейски политики можем да реформираме за България? ПО "РАДИО К2"- ПЪРВИ В БЪЛГАРИЯ ДЕБАТ ЗА ЕВРОИЗБОРИ 2014
ПО "РАДИО К2"- ПЪРВИ В БЪЛГАРИЯ ДЕБАТ ЗА ЕВРОИЗБОРИ 2014
Илиана Беновска: Добър ден, уважаеми слушатели, днес е събота 26 - ти април 2014 година, аз съм Илиана Беновска, работя с тонрежисьора Асен Младенов. Вие слушате седмичния обзор на „Радио К2" „На шестия ден". Радиото се излъчва на 93,9 FM в столицата и онлайн на адрес www.radiok2.bg, телефонът за въпроси и мнения на слушателите е познатият - 029461718, звънете ако искате!
„Радио К2" продължава ефективно да се бори за управление в името на народа и България, за идеали, законност, справедливо правосъдие, работеща икономика, силен малък и среден бизнес, наистина свободни медии, просветено гражданско общество, образована и здрава нация, конкурентна среда, политическа опозиция с полезни за обществото действия и е категорично против престъпността, корупцията ,злоупотребата с власт, задкулисието в политиката и съдебната ситема, обществените манипулации, полицейщината, насилието
Темата днес: На 347 - ия ден след предсрочните парламентарни избори за 42 НС, на 329 - ия ден от кабинета „Орешарски", на 326 - ия ден от протестите с искане за оставка на правителството и нови избори, 8 дни след протеста „Да се ядосаме днес. Утре може да е късно!" срещу натиска върху свободата на словото. 302 дни, след като КРИБ поиска оставката на правителството на БСП и ДПС и предсрочни избори, 169 дни, след скандала с Христо Бисеров, 128 дни след предявявянето на обвинения срещу Бисеров и 80 дни след създаване в 42 - то НС на Комисия „Бисеров, Боянските сараи и Бисер Петното" и 17 дни след удължаване на срока й, 159 дни, след като ГЕРБ и БСП - ДПС проведоха митинги в сърцето на България - Пловдив - София „За и Против", 162 дни след митинга на КНСБ срещу Бюджет 2014, 64 - ти ден, след като 42 - то НС прие ИК и 54 дни, след като отхвърли ветото на президента върху ИК, 31 дни, след като НС гласува заместник - председател на ЦИК от ГЕРБ и ГЕРБ доби блокираща квота в ЦИК, 37 дни, след като президентът назначи ЦИК и обяви евроизборите за 25 май, 29 дни, след като ГЕРБ внесе предложение за поправка в ИБ и 15 дни, след като НС промени ИК за бюлетината и числеността и състава на ЦИК, 1 ден, след като президентът назначи нов член от ДПС на ЦИК, 63 дни, след като съдът върна на прокуратурата делото за бюлетините в Костинброд и 64 дни, след като съдът върна на прокуратурата делото на Цветанов за подслушването, 135 дни, след като ГЕРБ поиска оставката на председателя на ПГ на Атака Сидеров, като председател на Комисията за конфликт на интереси и борба с корупцията и 67 дни, след като Сидеров заяви, че, май, сам ще напусне поста заради неефективност на комисията и 45 дни, след като главният прокурор Цацаров повдигна обвинение на Сидеров и 17 дни, след като Сидеров стана обвиняем, 103 дни, след като президентът 2002 - 2012 и създател на АБВ Първанов обяви, че е против политиката на БСП - РЪКОВОДСТВОТО и ще имат собствена евролиста, 86 дни, след като президентът на ПЕС и лидер на БСП Станишев се обърна към Първанов с думите: „Никой и нищо не може да бъде над БСП и България" и 50дни, след като БСП отстрани Първанов, 16 дни, след като АБВ се регистрира в ЦИК в коалиция, 95 дни след поредния негативен доклад на ЕК по мониторинга за правосъдие и вътрешен ред и 74 дни след доклада на ЕС за корупцията, 26 дни, след като САЩ ни препоръча „трябва да бъдете нащрек за корупцията", произнесено в България от заместник - държавния секретар на САЩ Виктория Нюланд, 23 дни, след като ЕП прие препоръка за спирането на европейските фондове за България, в която призовава Европейската комисия „да възприеме решителна позиция по отношение на България и сериозно да разгледа въпроса дали изобщо е възможно използването на средства на Общността съгласно правилата" и в доклада за освобождаването от отговорност по изпълнението на общия бюджет на ЕС за финансовата 2012 година в т. 296 под заглавието „Липса на напредък в България" пише, че в последния доклад на ЕК по механизма за сътрудничество и проверка комисията отчита „липсата на напредък, продължаващото силно разпространение на корупцията и наблюдаваното в страната принципно затруднение за разпределяне на отговорности и поправяне на грешки" в България. 22 дни след съобщението от ЕК, че две наказателни процедури заплашват енергийния сектор на България - едната заради газопровода „Южен поток", а другата заради опита да се отнеме лицензът на енергоразпределителните дружества, и еврокомисарят по енергетиката Гюнтер Йотингер изпрати писмо до министъра на икономиката и енергетиката Драгомир Стойнев с искане за разяснения и 15 - ти ден, след като държавният глава Росен Плевнелиев прие генералния секретар на НАТО Андерс Фог Расмусен „на четири очи" и го награди с орден „Стара планина" I степен и Андерс Фог Расмусен се срещна и с министър - председателя Орешарски, с министъра на отбраната Найденов и с министъра на външните работи Вигенин. 87 дни, след като президентът Плевнелиев предложа на Народното събрание произвеждане на национален референдум с три въпроса:
1. Подкрепяте ли част от народните представители да се избират мажоритарно?
2.Подкрепяте ли въвеждането на задължително гласуване на изборите и националните референдуми?
3.Подкрепяте ли да може да се гласува и дистанционно по електронен път при произвеждане на изборите и референдумите?
79 дни, след като интелектуалци и общественици учредиха в парламента Инициативен комитет за събиране на подписи в подкрепа на предложението на Плевнелиев и 47 дни, след като те внесоха подписите в НС, 34 дни, след като президентът Плевнелиев свика 4 - то заседание на Консултативния съвет за национална сигурност за Унрайна, 79 дни, след като ГЕРБ поиска 3 - ти вот на недоверие на кабинета Орешарски за сигурността, 75 дни след проведения по инициатива на министър - председателя Орешарски Национален форум „Правителство - Бизнес" с четири панела за дискусия: Визия за икономиката на България; Икономическа и социална политика; Регионална политика и развитие; Земеделие, 56 дни след конгреса на ПЕС, на който издигнаха кандидат за председател на ЕК Мартин Шулц, 30 дни след конгреса на ЕНП, на който издигнаха кандидат за председател на ЕК Жан - Клод Юнкер, 29 дни преди изборите за ЕП, 44 дни след Путиновската, по времетраене, но не и по съдържание пресконференция „Открито управление" на премиера Орешарски, мандатоносителя Станишев и мандатокрепителя Местан, 44 дни, след като Софийския апелативен съд пусна под домашен арест Октай Енимехмедов и 9 дни, след като той заяви, че влиза в политиката, 28 дни след като почетният председател на ДПС Доган навърши 60 години, 37 дни, след последното проучване на ООН по фактора „щастие" ,в което България е на 144 - то място от 156 изследвани страни, а „Икономист", дори, определи родината ни през 2010 година като „най-тъжното място на света", 1 ден, след като КБ и ББЦ, НФСБ и Атака стартираха предизборните си кампании за европарламента, 1 ден преди ГЕРБ и АБВ да стартират предизборните си кампании за евродепутати, в деня, когато БАСТА стартира своята еврокампания. 8 години след налагането на Мониторинг на ЕК върху правосъдието и вътрешния ред на България, 25 години след падането на Берлинската стена, какви действия политиците обещават и извършват, за да стане животът ни по-добър ? Задава ли се „вятър на промяната"? Или Sic transit gloria mundi - така преминава световната слава... Каним Ви, уважаеми слушатели, на първия дебат, който ще се състои в първия ден от кампанията за избор на представители на България в ЕП! Кои политики в България трябва да се европеизират и как? И кои европейски политики можем да реформираме за България? - това ще бъде темата с много подтеми, а сега да ви представя участниците. Казвам добър ден на кандидатите за членове на ЕП от Република България, няма да ми се сърди дамата, че ще представя партиите по парламентарното им представителство в България. Първата - това е ГЕРБ и вторият в листата Андрей Ковачев, втората е КБ, госпожа Илияна Йотова - втора в листата, третата е ДПС и Станислав Анастасов - шести в листата, от Коалиция от партии АБВ - Алтернатива за българско възраждане казвам добър ден на господин Ивайло Калфин, от КП Реформаторски блок по телефона ще участва госпожа Меглена Кунева, от КП „България без цензура", ВМРО - БНД, Земеделски народен съюз, Движение „Гергьовден" Ангел Джамбазки - втори в листата, от НФСБ ще имаме телефонна връзка с Валери Симеонов - първи в листата и от Глас народен - Христо Лафчиев, първи в листата. Добър ден, дами и господа, отново повтарям темата - Кои политики в България трябва да се европеизират и как? И кои европейски политики можем да реформираме за България? Как да започнем, госпожо Йотова, Вие?
Илияна Йотова: Казвате по реда на партиите.
Илиана Беновска: Добре тогава, господин Ковачев, заповядайте!
Андрей Ковачев: На хартия сме вече част от ЕС, фактически или в реалността не всички български граждани са почувствали това, ето това трябва да се европеизира. Българските граждани, ние да почувстваме, че сме част от това европейско семейство и в това, в което сме изостанали в десетилетията назад, без да правим обзор защо е така и как така се е случило исторически, да го наваксаме с европейската солидарност. А то е във всички области на нашия живот - инфраструктура, околна среда, разбира се конкурентноспособността на нашата икономика и най - важното - да дадем перспектива на младите хора да намерят щастието си в нашата родина и да останат тук. Свързвайки се с демографския проблем, свързвайки се с изтичането на висококвалифицирани кадри, българската държава е инвестирала в тяхното обучение, сега ги получават наготово страни като Великобритания, Германия, Франция, Холандия и това е добре, че има свободно движение на хора, ние защитаваме недискриминацията на българските граждани в целия ЕС, но най - добре е когато тези млади хора намерят своето щастие в своята родина и останат тук.
Илиана Беновска: Прекъсвам Ви, ще имате възможност да продължите, господин Ковачев, КБ и госпожа Йотова, заповядайте Вие!
Илияна Йотова: Сигурно имате нещо конкретно предвид, госпожо Беновска, задавайки така въпроса, защото иначе можем да говорим дълго по темата, която формулирахте. Струва ми се обаче, че казвате европеизиране на българските закони, сякаш ние имаме тук в страната национални закони и сега трябва с една европейска боя да ги минем отгоре, за да замиришат и заприличат на европейски. Струва ми се, че не това е пътят. В Европа се приемат достатъчно регламенти, директиви, Вие знаете, най - късно до две години те стават част от националното законодателство на държавите - членки. Едновременно с това когато попитате хората по градовете и селата, с които се срещаме непрекъснато през тези пет години, те намират причината за това, че част от тези закони не работят и в собствените ни народни представители, и в собствените ни институции тук. Не е най - добрата практика да преведеш просто един европейски закон от един език на друг, от английски, френски или който и да било на български. Начинът, по който го хармонизираш със собственото ни национално законодателство, със собствените ни приоритети изглежда адекватен, така че да не се чудим защо трябва да се изпълнява едно или друго правило, един или друг регламент и в крайна сметка всички тези закони да бъдат работещи според спецификата тук в страната ни. Ето в това отношение има все още какво много да се желае. Аз съм се нагледала на текстове, които звучат толкова чуждо на нашата действителност и няма никакъв шанс да заработят някога. Струва ми се обаче, че по - важното в случая е в седмата година от нашето членство да научим, че освен възможности и отговорности, да членуваш в Европейската общност означава да работиш с правилата и с начина, по който работят всички там. Ето тук според мен изоставаме все още достатъчно много.
Илиана Беновска: Ще продължите и Вие малко по - нататък да развиете тези теми, господин Станислав Анастасов от ДПС, заповядайте!
Станислав Анастасов: Добро утро на слушателите на „Радио К2"! Две посоки виждам на европеизация на политиките, първата е естествено, тъй като една политика априори се прави за всички, да я почувстват всички български граждани - и тези, които живеят в малките населени места, и тези от малцинствените групи, които нямат пряк досег до ЕП и до офисите на европейските народни представители. Това е нещо, което наистина трябва да се случи, да се подсили имплементацията на някои закони, но по - важна е другата перспектива, която виждам, госпожа Йотова вече спомена, че европейското законодателство в по - малка или по - голяма степен е задължително за България в по - голямата си част. Виждам голямо пространство за подобрение на участието на българските евродепутати, тъй като говорим за избори за членове на ЕП, в правенето на европейските политики, там имаме все още един голям неизпълнен потенциал. ЕС в крайна сметка е един механизъм за взимане на решения и на алтернативни решения. Именно затова България трябва да изследва потенциала си, било то като национална делегация, която ще участва в следващия ЕП, било то като регионален съюз с общи интереси със съседни нам държави, така че да работим за политики, които биха били малко или повече и в български интерес. ЕС като механизъм предполага политизиране на различията, сблъсък на интереси и няма да бъде лошо ние наистина да използваме този потенциал за налагане на повече политики, които да достигнат до всеки един български гражданин.
Илиана Беновска: Благодаря Ви, господин Анастасов, заповядайте господин Калфин, АБВ!
Ивайло Калфин: Това, което е изключително важно за АБВ, е че ти трябва да знаеш къде искаш да отидеш преди да предприемеш действията, за да стигнеш дотам. Ако говорим за европеизиране на български политики, то преди това трябва да поставим въпроса какво искаме да видим в България, какво искаме да се случи, каква икономика искаме да имаме, какъв социален статут искаме да имаме. Това нещо не се случва за съжаление през последните седем години и това е един от изводите, който трябва да си направим. България продължава да бъде разкъсвана от вражди, противопоставяне и празни политически приказки и неспособност да намери националните цели там, където искаме да стигнем. Тогава ще е полезен ЕС за гражданите. Има значително разочарование от ЕС, това се вижда от социологическите изследвания и затова не е виновен ЕС. Хората очакваха да им се повишат доходите, ЕС да им намери работа и да им вдигне пенсиите, а ЕС не е това, той създава възможности. Възможностите в България се взеха на индивидуално равнище, два милиона българи са извън България, по - голямата част в ЕС, дали учат или работят, те си намериха индивидуалното решение и ползваха това, което ЕС им дава. Ние като държава все още не сме намерили тази формула и причината според мен е, че ние действително не сме си поставили за цел какво искаме да се случи в България. Не може целта да бъде да построим 100 километра магистрала или три пречиствателни станции, които така или иначе не се случват. Целта трябва да бъде просперитета на българските граждани и това, което трябва да се започне, е да се обърне фунията. В момента европейските средства влизат в малко потребители. Дали са в селското стопанство - 6% от земеделските стопани взимат 80% от парите или в големи инфраструктурни проекти с малко фирми, затова хората не виждат от тези средства, ние трябва да предприемем точно обратното - малкият и средният бизнес, предпиемачи, които създават работни места, това означава средствата не да се концентрират в малко получатели, а точно обратното, да се обърне тази фуния и да стигнат до повече хора.
Илиана Беновска: Следващият наш участник, който има думата, е госпожа Меглена Кунева от КП Реформаторски блок. Нека да напомня, госпожо Кунева, преди Вие да заговорите, че в момента тук в студиото са трима евродепутати, а Вие сте наш бивш еврокомисар, първият, заповядайте! Кои политики в България трябва да се европеизират и как? И кои европейски политики можем да реформираме за България?
Меглена Кунева: Слушах внимателно нашите събеседници и във всичко, казано дотук, има логика, има смисъл. Защо не можем обаче извън предизборното студио да се обединим около някоко приоритета на страната. Ще ви кажа една програма в ЕС, която много ме впечатли, тя е нова, казва се ЕRА. Става въпрос за възможността един учен българин, който е независимо къде в Европа или извън Европа, ако защити своя проект, да бъде финансиран от ЕС и да се върне в страната, от която е излязъл, България в случая, за да развие научния си проект тук. Тоест да върнеш просветените, образованите хора, хората, които носят наука, да ги върнеш обратно в страната. Казвам го не само защото проектът е красив и полезен за България. Европа преди значително число вече години каза, че иска да бъде Европа на знанието. Така или иначе не се получи толкова амбициозно, резултатът не беше толкова добър, колкото си постави за цел ЕС. Но година след година европейската политика иска да направи така, че това да се случи. И ето сега тази цел, да бъде Европа на знанието, има още един инструмент. Така че ако ние си поставим една цел, национална цел, голяма цел, ние можем да направим така, че стъпка по стъпка тя да се случи и през помощта на ЕС. Но ЕС не може да замести нашите национални цели, нещо повече, ако ние нямаме национални цели, които да ги заявим в ЕС, европейската политика сред 28 - те ще бъде много по - бедна. Можехме ли ние да го измислим това, да кажем например - ето, българската държава дава средства, създава един специален фонд, за да върне младите учени в България. И понеже говорите за европеизация на българската политика, абсолютно конкретно бих искала да вляза в разговора, хайде да направим този фонд, хайде това, което е научни изследвания в България, да бъде много внимателно огледано, този фонд, и да се опитаме да го направим нов и много по - силен инструмент днес. А иначе няма как която и да е политика, да, тя минава през законодателство, но законодателството не е всичко. Всъщност по - голямата част, за да се случат нещата, е дали ги приемаме, а когато вече има законодателство, да направим така, че то да се прилага. В България дори нямаме дума, която я има в английския и на почти всички езици всъщност се превежда като „налагане на закона". А ние само пишем го, тук - таме се прилага, но да се наложи със сила, това все още не сме го направили. Ако това не се случи, нито администрацията ни ще работи адекватно, нито хората ще почувстват ползата. Не може законът да важи за Бургас, а да не важи за Видин.
Илиана Беновска: Добре, Ангел Джамбазки, КП „България без цензура", ВМРО - БНД, Земеделски народен съюз, Движение „Гергьовден", заповядайте!
Ангел Джамбазки: Здравейте, добро утро и от мен на слушателите на „Радио К2"! Слушам от известно време колегите по съревнование в ЕП и си мисля нещо много просто. За огромната част от хората, които ни слушат в момента, този разговор е напълно безсмислен и ще ви кажа защо - защото се редят важни думи - как Европа, как закони, как ще се прилагат, какво ще се прави, уверявам ви, че в две трети в България този разговор не съществува, ¾ ти от населените места в България не са в ЕС, не се интересуват от тези избори, гледат на това съревнование по изключително ядосан и изнервен начин, защото си представят, че това са хора, който са отишли да взимат големи заплати. И са прави да си го мислят! Това е резултата от 20 години такова поведение на хората, които се занимаваха с политика. Това е резултат и от поведението на самите български евродепутати. Може би изключението е в това студио, не го казвам от куртоазия или политическа любезност. Ако поискате от обикновен човек да ви изброй 10 евродепутати, освен присъстващите в студиото, надали ще се сети за някой друг, може би още 1-2-ма. Това се дължи на тяхната активност!
Говорим си за Европа в България и България в Европа! Има няколко въпроса, които стоят пред българските граждани, ако ще избора да е за домсъвет. Това са доходите на хората, здравеопазването и образованието. Ако не се използва тази висока трудна на ЕП, по тези няколко въпроса, разговора ще бъде бутиков. Съревновават се иначе, добре звучащи платформи, идеи, ала, бала...Сигурен съм в момента, че радиото звучи като фон, най-вероятно го слушат 10-тина PR-a, които правят бележки- как да задават контра въпроси! Не е това разговора! Този дебат, не е дебата на хората! Не ги интересува, уверявам ви!
Илиана Беновска: Благодаря Ви, г-н Джамбазки! Следва Глас народен- Хисто Лафчиев...
Хисто Лафчиев: Здравейте, аз първо искам да кажа, че изобщо смисъла да се европеизира българското законодателство е много съмнителен. Европа е известна на света, по данни на Световната банка като най-бавно растящия икономически регион в света. Висока безработица, деиндустриализация, бюджетни дефицити, отрицателно външно-търговско салдо, с доброто изключение на Германия. Още, обща икономическа стагнация, банкови дефицити, желание на Великобритания да се отделя, все по-нарастващ евроскептицизъм сред европейците, растяща бюрокрация, корпоративен лобизъм в столицата на Белгия. Знаете ли, колко регистрирани лобисти има в момента в Брюксел- 16 хлд?
Илиана Беновска: Това много ли е или е малко?
Андрей Ковачев: Регистрирани!
Хисто Лафчиев: Това са регистрираните, не говорим за не регистрираните. Обаче, всеки лобист трябва да докара определено количество пари, на този, който му плаща престоя там. Това са огромни суми, които отиват по интереси. Европа е икономически провал, последните 10 години. Разбирам, че искате да кажете нещо, но това е статистиката на Световната банка. Ако искате, може да отидете във Вашингтон да спорите със Световната банка. Не знам, защо ние трябва да взимаме тези практики и да ги въвеждаме тук, ако можем да намерим по-сполучливи другаде.
Ние виждаме критично ЕС, но той е добър проект, изпълнен лошо. Той може да се промени. Основния проблем е, че ЕС се занимава с твърде много неща и не знае, къде да спре! ЕС се занимава с невероятна регулация на всички подробности от живота на хората, като се опитва да регулира дори кривите краставици, сиренето от сурово мляко и какво ли не още! ЕС не знае кога да спре и как да решава важните проблеми. Когато Гърция закъса финансово, не се знаеше и се откри, че в регламента за Еврозоната, няма точка, която да казва как се излиза от него. На подробности е много добре регулиран ЕС, 150 хлд. страници дребни регулации, но на важните неща го няма. Знаете ли как приключва всичко това?
10-тина самолета на компанията Мерск, пълни с милиарди евра, току що отпечатани, отидоха до Атина и до Никозия за да спасяват положението. ЕС не работи достатъчно добре!
Илиана Беновска: Благодаря Ви! Нека дадем възможност на г-жа Йотова, с която ще продължим разговора през телефона, да влезем в следващия формат. Г-жо Йотова, какъв въпрос бихте задала на вашите конкуренти в кампанията за депутати в ЕП.
Илиана Йотова: Ще оспорвам, Вашия въпрос г-жо Беновска, защото в тази кампания аз разговарям с гражданите на България. С моите опоненти сме имали достатъчно възможност да спорим през тези години. Много ми се иска тази кампания да излезе извън политиканстването. Извън това, че всеки ще излезе с партийните си лозунги, дали е ЗА или ПРОТИВ Европа, опитвайки се да измъкне дивидент от избирателите. Моят разговор е с избирателите!
Уверявам г-н Джамбазки, че тези 3 теми, които съм абсолютно съгласна с него и които за съжаление въобще не фигурират в европейското законодателство. Ако фигурират, то е доста периферно и са по-скоро собствена, наша, национална задача, да предложим как да бъдат добре решени тези проблеми и тогава да мислим за общо европейско законодателство, за здравеопазване и образование! Бих прибавила социалната политика, това е конкретна тема, по която през този мандата се направиха много неща, колкото и да беше трудно, колкото и да имаше криза в Европа. Смятам, че една от най-добрите политики, които ЕС произведе и които показват, че могат да работят, това са политиките за младежка заетост. Положението беше станало страшно в Европа, всеки втори младеж в някои страни беше без работа. В тази политика се вижда в България, че може да се работи, но има още много кусури, които трябва да се оправят. Сигурно механизма, който е избран, не е най-добрия, но все пак е крачка напред! Хайде да говорим върху, тези конкретни неща. Такива речетативи приготвени за партийните събрания, едва ли имат място тук, в това студио.
Илиана Беновска: Благодаря Ви г-жо Йотова, отивайте в колата и ще продължим разговора от там! Г-жо Кунева, Вие като втората дама, какъв въпрос бихте задала на вашите конкуренти, за представители на България в ЕП?
Меглена Кунева: Смятам, че това, което г-жа Йотова предложи е доста разумно! Да не си говорим по между си, а да говорим на хората, в този смисъл, трибуната, която вие ни давате е много важна, за да ни има. Моят въпрос към всички би бил- коя точно национална политика смятате, че има нужда от подкрепа от ЕС? И каква подкрепа, да бъдем конкретни! Ако цел е образованието, то какво се очаква от ЕС? Предлагам да говорим в тази посока, може с вас да се роди, някаква общност на целите!
Илиана Беновска: Г-н Калфин, отговорете пръв, г-н Ковачев после!
Ивайло Калфин: Това, което е най-належащо в България и става крещящо належащо, действитело е политиката на доходите! ЕС няма да плати по-високи заплати и пенсии, но средствата, които се използват и възможностите на ЕС могат да помогнат на българското правителство. Имам предвид средствата, на първо място. България получава 4% от БВП-то си от евросредства. Колкото и да говорим срещу Европа, не се срещам някой друг, който да ни предостави тези средства. Отделен въпрос е как ние ги използваме!
Илиана Беновска: Какъв е процентът на усвояемост? 16%?
Ивайло Калфин: Не 60% от последния период са използвани, сигурно ще загубим доста от тях, но тук не ни е виновна Европа. Тук е виновна сбърканата политика, говорим за евросредствата единствено с този критерии, колко сме взели от тях, а не какво се е случило с тях. Ако тези средства отидат, там, където им е мястото, тогава ще се създадат работни места, държавата ще си освободи средства, с които ще може да подобри социалната си политика. Тогава инвеститорите, вместо да излизат от държавата, ще се върнат обратно. За това са насочени евросредствата. В земеделието много малко хора получават около 1млд. и половина лева годишно. Изнасяме суровини и евтини услуги, какво ще се случи ако се обърне това нещо и се стимулира не масовото производство, а преработката на селскостопанска продукция. Може да стане това с евросредства, създава работни места, стойност и богатство в държавата. Европейската политика, би могъл да подкрепи националната, тогава, когато тя си постави ясна цел. Примерно увеличаване на доходите, много от елементите на европейската политика спомагат за това нещо, но не ги използваме.
Илиана Беновска: Г-н Ковачев, Вие, какво ще отговорите на г-жа Кунева? Или да зададете свой въпрос?
Андрей Ковачев: Не смятам, че ние трябва да си задаваме тук въпроси! Дебата за Европа е много важен. Много хора в цяла Европа се опитват да получават дивиденти с антиевропейско говорене. Чухме това, преди малко. Нашият континент е привлекателна част от света...
Хисто Лафчиев: Говоря с факти!!!
Андрей Ковачев: За огромна част от човешките същества на тази планета, 40 % от социалните услуги са на този континент, огромна част от БВП на планетата се генерира на този континент. Ние да казваме, че Европа е провал, не отговаря на планетарната истина!
Хисто Лафчиев: Напротив, отговаря! Статистиката показва, че този континент не напредва, а е в регрес!
Андрей Ковачев: Еми, за Вас отговаря! Това показват хората с своите желания и това е посоката, в която тръгват!
Хисто Лафчиев: Икономиката не е посока!
Андрей Ковачев: За да останем конкурентоспособни на нашият континент, ЕС е тази алтернатива. За да инвестираме в иновативни продукти и услуги. Другите не спят, но имате ли друга алтернатива? Да, той е с всичките проблеми, регулиране и свръхрегулация, това е проблем, но Европа трябва да бъде голяма, на големите неща! Енергетика, външна политика, сигурност! Малка на по-малките неща! Но генерално да кажем, Европа е провал...аз не съм съгласен. Това е нашият континент, това е нашето бъдеще и ние нямаме друга алтернатива, освен да се опитам да го направим по-добър! Няма идеални варианти, Европа е доброволен съюз, не е нито римската империя нито Съветския съюз, нито друг съюз със сила наложен.
Здравеопазването: от няколко години подкрепям платформа за достъп в ЕП, която дава възможност на всички заинтересовани страни, пациентски организации, на лекари и т.н. да кажат своите виждания, как Европа с тази ограничена отговорност може да помогне- превенция, евростратегии за хроничните заболявания, обмяната на данни. Препоръки към националните правителства как здравните реформи да бъдат реализиране по най-добрия начин. В България за съжаление, здравните реформи бяха непълни, връщане назад, в момента реформите са неефективни...
Илиана Беновска: Г-н Ковачев, говори се, че Европа може да ни осигури право на разширяване на възможностите за здравеопазване? Искам да ви чуя всички, а и ние имаме недостъпно здравеопазване тук в България?
Андрей Ковачев: Това е наш проблем! Европа не ние е виновна, тя е възможност за подобряване на ситуацията в България. Алко смятате, че Европа ни е виновна, може да пледирате за излизане от ЕС и влизане другаде!
Хисто Лафчиев: Да, но тази солидарност се използва за кръгове от фирми около ГЕРБ, БСП, ДПС! Тази солидарност е много солидарна към партийните фирми и изобщо не е солидарна с нормалните хора!
Европа е сърцевината на темата, която задавате, тя ще се превърне в дебат. Ако отидете в ЕП, там ще видите и ще Ви кажат, че 70- 80% от дейността на националните парламенти в рамките на ЕС, е хармонизиране на еврорешения, вече взети. Това означава че ЕС има 70-80% влияние върху това, което се случва у нас. Това което се случва у нас, не е извън това, което прави ЕС!
Андрей Ковачев: Разбира се, за това гражданите трябва да гласуват на евроизбори!
Хисто Лафчиев: Не можете да кажете, че много от проблемите не са дошли и от там. Селскостопанската реформа в момента, куца в ЕС и искаха да направят тя да достига до малките производители, а отново ще отива до едрите зърнопроизводители, както се правеше!
Ивайло Калфин: Това е национално решение, а не европейско! Това го прави българската държава, която очевидно иска да налива 1 млд. и половина годишно в 6% от земеделските производители!
Хисто Лафчиев: Или 7млд. и 300 млн. евро наливани в шепа едри латифундисти!
Андрей Ковачев: Не е Европа проблемът...
Хисто Лафчиев: Проблемът е ГЕРБ тогава, защото след като Бойко Борисов 3 години го прави изведнъж се цапна по челото иреши да дава 90% от евросубсидиите на една шепа латифундисти! Значи е проблем на ГЕРБ, добре, добре кимате- съгласен съм с Вас!
Андрей Ковачев: Започвате вътрешнопартиен дебат, който няма нищо общо с реалността!
Хисто Лафчиев: Това не е вътрешнопартиен дебат, еврофондовете са едно от 3-те основни неща, които идват от ЕС в България! Това са свежи пари в Българската икономика и както каза г-н Калфин, въпросът е в кого те отиват? Те отиват предимно в партийни фирми, например автомагистралите, които построиха и ГЕРБ и Тройната коалиция и сега се строят от поредна тройна коалиция. Тези автомагистрали са спечелени на някакви конкурси, със що годе приемливи цени. След това с анекси стават по-скъпи. Аз сравних тези цени с цените в САЩ, при сходни равнинни условия, нашите са по-скъпи понякога. Как така се получава?
Ангел Джамбазки: Добре, чия вина и чия отговорност е това?
Хисто Лафчиев: Това е отговорност на това, как политиците проектират еврофондовете, нашите политици! Как те се изпълняват за България!
Илиана Беновска: Защо се завираме отново в нашите дебри, а не гледаме от България навън? Например, аз ще сменя блендата- енергетика? Какво се случва в България по отношение на енергетиката през призмата на това, че ние сме член на ЕС, но сме енергийно зависими от Русия?
Ангел Джамбазки: Този въпрос има два аспекта, от една страна е въпросът, дали трябва да се строят енергийни проекти като Южен поток? Мен ако питате, трябва! При европейски правила и защитаване на националния интерес! Трябва ли да се строят нови ядрени мощности- разбира се, че трябва! Трябва ли да се строй Набуко- разбира се, че трябва, въпреки че няма да се случи! Колкото повече енергийни проекти са осъществени на наша територия, толкова ставаме по-независими и толкова по-добре ще живеят българските граждани. Тук идва един идиотски спор, който отива на плоскостта на русофили и русофоби, когато се говори за енергетика! Второто изречение в този спор, винаги отива в историята и е винаги филско или фобско! Повечето хора, които водят разговора малко се интересуват от националния интерес, а го минават през призмата на това дали идва от Москва или Брюксел, или Вашингтон. Трябва да се строят, да те биха били полезни за България. Дали ще се случат- като гледам поведението на управляващите, няма за мое съжаление!
Другият въпрос свързан с енергетиката е свързан с поведението на монополите на територията на Република България! Говоря за ЕРП-тата- неразумно решение, бих използвал силни думи- национално предателско решение. Да продадеш касичката, която имаш по средата, която трябва да събира парите и да ги влага в инвестициите. Това формира, примерно чешкият пенсионен фонд, става дума за ЧЕЗ. Държавната компания ЧЕЗ има отговорност за чешкият пенсионен фонд. Получава се така, че нашите пенсионери издържат стандарта на чешките. Това е солидарно и умилно, радва чешките пенсионери, но със сигурност не радва нашите!
Илиана Беновска: Заповядайте г-н Калфин!
Ивайло Калфин: Разбирам, че формацията на г-н Джамбазки подкрепя и АЕЦ Белене и всички енергийни проекти, които в България...
Ангел Джамбазки: Това не е изненада!
Ивайло Калфин: Изненада е, че какви ли не неща съм чувал от ваши представители, но се радвам да го чуя от Вас това нещо.
Да, в ЕРП-тата има много несправедливости, които се отнасят към периода в който е сключен договора за приватизация. След това правителството на ГЕРБ допродаде държавния дял и напрактика лиши държавата от възможността да присъства в тези дружества по някаквъв начин. Вижте какво става с държавните компании, вижте какво става с държавните енергийни компании, какво става с БДЖ! Те добре ли се управляват? Проблемът не е само в собствеността, а в ясната регулация, защото регулацията много често се прави в условия на популизъм, за да се харесаме на някой или не, без каквато и да било икономическа обосновка. Аз не съм убеден, че ако тези дружества станат държавни, ще падне цената на електроенергията. Напротив! Трябва да погледнем държавната икономика как се управлява, д-та трябва да бъде активен инвеститор, част от евросредствата трябва д а влязат в инвестиционен фонд, който да подпомага включително перспективни предприятия, но при други условия -мениджърски. Това което в момента става е назначаване на партийни активисти в бордовете на тези фабрики, така беше и при ГЕРБ! Как да бъдат печаливши тези предприятия?
Илиана Беновска: Как да бъдат г-н Сименов, Вие сте силен националист?
Валери Симеонов: Много сериозен въпрос! Доста глупости наслушах до момента! Ще си кажа мнението, защото не знам дали втори път ще се включа. Г-н Калфин като говори за това неумело менажиране и регулиране в българската икономика, предполагам, че не е забравил, че неговия доскорошен зет, съпартиец- Румен Овчаров, нали знае къде е в момента бившия министър. В Лукойл! Всички тези неща свързани с високопарни определения и прехвърляне на топката от ЕС към нашите управляващи...всъщност основната вина за неудачите, това е в неудачното управление.
Искам да върна малко топката, защото основния въпрос, не е кой къде отива и кой по какъв начин си урежда живота и след това защо не вървяла икономиката...Въпросът е за енергетиката, ще ме извинява г-н Джамбазки, обаче тотално несъгласие ще изразя с него. Не знам неговото изказване от какво беше продиктувано, от некомпетентност или от някаква форма на популизъм, която не е характерна за ВМРО, аз я уважавам тая партия!
Илиана Беновска: Тя вече е в коалиция с ББЦ, г-н Симеонов, тук се променя блендата!
Валери Симеонов: Не знам, те си знаят, но какви бяха тези глупости, че колкото повече енергийни проекти, толкова по-добре ще живеят българите. Тия проекти, които се въртят в медийното пространство в продължение на няколко години са безмислени, те са заробващи и губещи. България няма полза нито от атомна енергетика, след като нямаме нужда от допълнителна електроенергия. Нито имаме нужда от Южен поток, защото там няма да има заменяемост.
Илиана Беновска: Ма какво, с каруци ли да произвеждаме ток?
Валери Симеонов: Южен поток ще доставя пак руска газ и пак на огромна цена, една от най-високите в Европа, каква полза въобще...не се търсят сериозните решения, сериозните заменяеми проекти, въобще в България няма полза никаква от Южен поток или атомна електроцентрала. Като започнем да лъжем хората, че ние ще произвеждаме ел. енергия и ще я продаваме на Балканския полуостров, трябва да кажем, че и в момента ние сме много зле с продажбата! Продаваме 50% от това, което можем да изнасяме. Това е така, защото и в момента нашите цени са по-високи от цените на другите (Румъния, Унгария). Надуваме балони, че енергетиката ще помогне и ще спаси България!
Не е въпроса, сега да се използва предизборната обстановка и да се приказват популистки приказки и популиски тези, непотвърдени и непроверени неща, не бива по този начин.
Илиана Беновска: Питам г-жа Кунева, какво мисли по повод енергетиката, след като тя е обвинявана за това, че затвори реакторите в АЕЦ Козлодуй?
Меглена Кунева: Приемам Вашата бележка а АЕЦ Козлодуй като начин да сложите център в разговора. Опитвате се да противопоставите, но едва ли това ще донесе успех. Има гласуване от 240 български депутата на договора, така че предлагам да вървим по същество...
Хисто Лафчиев: Договора беше 10 хлд. стр. и им беше предоставен 10 дена преди да го гласуват! Как да прочетат, колко глупости имаше в този договор между ЕС и БГ. И освен това, тези реактори никой не искаше да ги закрива от ЕС, освен Ваши лични контакти може би! Това беше престъпление, което Вие направихте, г-жо Кунева!
Меглена Кунева: Това е опит да изпъкнете!
Хисто Лафчиев: Вие сте изпъкнали вече с това си действие, да закриете 3-ти и 4-ти блок на Козлодуй, всички знаем за Вашето изпъкване...
Меглена Кунева: Ще отмина, няма никакъв смисъл, по добре е да се подготви, преди да влиза в студио, можем да направи отделен дебат по този въпрос, аз съм винаги на разположение.
За енергетиката аз имам конкретно предложение, преди 20 дни изпратих писмо до Доналд Туск от името на РБ, със желанието една полит. сила в България да заяви много твърдата позиция, че искаме да бъдем в основата на европейския енергиен съюз. Изключително добра възможност за България. Става въпрос за закупуването на газ на цени на едро. Да договаря Европа от името на всички и цените за по-малките пазари ще са много по-добри. Да знаем, че Германия изкупува на по-изгодни цени газ, отколкото България. Германия е друг пазар! Ако имаме подобна обща политика в доставките, това ще налижи и друго темп на изграждането на инфрастуктурата вътре в България, свързана с енергийната инфрастуктура и това би променило до голяма степен динамиката на създаване на работни места в България. Ако можеш да си направиш оранжерия, като знаеш, че газта е наполовина по-евтина, това ти дава друга перспектива и да вземеш кредит и да си изчислиш разходите. Това има много пряко отношение и към газта за потребителите. Икономистите на РБ изчислиха, че това ще доведе до около 30 % по-ниска цена при цени на едро и възможност за създаване на повече работни места. Ако приемем в следващите минути да говорим за възможността да се създаде общ енергиен съюз в Европа, бихме могли да излезем с становище след този разговор, че това е в интерес на България и да работим за него.
Илиана Беновска: Г-жо Йотова, чуваме ли се?
Илиана Йотова: Да, трябваше да изслушам доста, но не чух всичко, защото някаква микрофония се получава. Крайно време е освен всички тези чудесни мечти, които имаме, чудесни проекти, винаги си задавам въпроса защо не са осъществени. Сега е време да отговорим на няколко последни въпроса. Първо да се определи, кой в България е ЗА построяването на Южен поток! Нека сложим тук първата черта. Ние от БСП казваме, че искаме проекта да продължи и съм заявила това в ЕП. Веднага ми беше казано, че еврокомисаря Йотингер, който е вечен не е съгласен с това и България ще има големи проблеми. Както видяхте преди няколко дни мин. Стойнев беше в Брюксел и както чухте няма кой знае какви сериозни възражения срещу Южен поток. Всичко в диалогичен разговор може да бъде обсъдено...
Илиана Беновска: Е, как няма сериозни възражения?
Илиана Йотова: Моля Ви, строителството на Южен поток ще продължи! Трето, дайте да върнем разговора на европейска тема, докога с двойните стандарти по отношение на Шенген, двойният стандарт по отношение на работниците, двойният стандарт сега по отношение на газовите доставки, ами като ще санкционираме Русия по този начин, дайте да спрем всички доставки за Европа - защо само Южен поток и страните около Южен поток трябва да са пострадали от цялата тази ситуация така че ... що се отнася до ЕРП-тата - да, абсолютно съм съгласна с всичко това, което казаха колегите, има обаче още един момент, който някак си го оставяме на страна - знаем, че България е заплашена от сериозни санкции и глоби, защото не е въвела още така нареченият енергиен пакет, но той има една част, която се отнася директно до потребителите, именно възможността, когато доставчика не си доволен от него, веднага сменяш доставчика и в конкуренция, който не дава добра услуга и който поддържа високи цени от само себе си в един конкурентен пазар...
Христо Лафчиев: Е тогава ще останат само клиенти на АЕЦ „Козлодуй", защото само АЕЦ „Козлодуй" продава по три стотинки и половина ток и тогава ще си кажем защо не ни трябваха и онези трети и четвърти блок, който също така евтино да ни дават ток.
Илиана Беновска: Г-н Лафчиев.
Илияна Йотова: Г-жо Беновска, нали разбирате, че този разговор не може да се получи така.
Илиана Беновска: Не, не, получава се.
Христо Лафчиев: Не, аз просто искам да кажа, че Ви подкрепям, защото тогава, когато се направи на пазарна основа...
Илияна Йотова: Именно.
Христо Лафчиев: ...И всеки може да си купува от доставчика директно всички ще искат от евтиния доставчик ядрената енергия и никой няма да иска от ВЕИ, тогава кой ще плаща на ВЕИ след като сме се ангажирали да им плащаме?
Илияна Йотова: Само да си продължа мисълта, ако позволите още едно изречение...
Христо Лафчиев: Защото 90 стотинки на киловат час на никой не му се плаща.
Илияна Йотова: Така или иначе това все още не е въведено, в много страни това работи тоест в момента, в който ти не си съгласен, не си доволен от услугата от потребителя се изисква да пусне само една молба от там нататък електроразпределителните дружества сами за себе си трябва да му съчетават другия тип услуга. Вижте още колко назад сме в това отношение, обикновено казваме...
Христо Лафчиев: Г-жо, каква е Вашата идея, разбираме констатацията, каква е Вашата идея, какъв е Вашият принос, какво предлагате?
Илияна Йотова: Много изнервени хора има във Вашето студио.
Христо Лафчиев: Ама не, наистина г-жо Йотова всеки описва някакви идеи на Доналд Тъск, на не знам си кой си, каква е Вашата идея, какво лично Вие смятате да допринесете за това иначе излиза, че все едно всеки разказва някой какво е направил и какъв пакет имал, който всички го знаем от 10 години, какво Вие ще направите?
Ангел Джамбазки: Разговорът намаля с още един.
Станислав Анастасов: Примерът с Германия беше много положителен, но забравяме една малко подробност, че Германия има Северен поток, който транзитира газ, не само доставя газ.
Илиана Беновска: Станислав Анастасов, ДПС.
Андрей Ковачев: Ако те не са над 90% зависими от руска газ и са достатъчно диверсифицирани, Северен поток е да диверсифицира доставките на Германия при нас е съвсем по друг начин.
Ивайло Калфин: Моят проблем е, че е много прекрасно казано как подкрепяме Южен поток, само че питам защо правителство, включително господин Стойнев даде на комисар Йотингер, който това е последният приоритет да преговаря за подобряване на условията, а българското правителство не се зае с този въпрос, след като е важен. Според мен очевидно не е важен след като го дадохме на друг да го преговаря.
Станислав Анастасов: Струва ми се, че политизираме дебат, който е наистина икономически, енергийните проекти в България наистина могат да бъдат разглеждани единствено от...
Илиана Беновска: Вие сте млад човек, икономиката и политиката вървят ръка за ръка.
Станислав Анастасов: Да се бутаме в геополитиката на енергетиката ми се струва малко нескромно в случая и ще се позова наистина на това предложение за европейски енергиен съюз на Доналд Туск, да, той е много интересен, има много алтернативи за диверсификация, но си направих труда естествено да прочета интервюто на Доналд Туск за Financial times и той там говори експлицитно за шистовия газ, интересно ми е какво е Вашето мнение, ставайки част от този европейски енергиен съюз за шистовия газ, нещо, за което определено не е постигнат консенсус в България...
Илиана Беновска: Ивайло Калфин.
Ивайло Калфин: Веднага ще Ви кажа какво е моето мнение и мнението на АБВ - правил съм кампания срещу добива на шистов газ по тази технология, между другото в идеята на господин Туск мисля, че няма задължение коя страна по какъв начин да добива газ в това няма такъв ангажимент в ЕС в момента, всяка сама решава, ако Полша иска да си добива шистов газ е добре дошла да го добива, между другото всички тези, които са противници на южен поток сега ще поставят въпроса ето ние имаме алтернатива, ще добиваме шистов газ, по тези технологии в момента, по които се добива шистов газ да дадем на поредния концесионер да добива шистов газ от България нито ще забогатеем, нито газът в България ще стане по-евтин, а това е огромен риск за природата в цяла Северна България така че темата за шистовия газ, според мен в България въобще не бива да се отваря след като има забрана за добива му, докато не се появи някаква нова технология, която теоретично има само че ....
Илиана Беновска: Андрей Ковачев, ГЕРБ.
Андрей Ковачев: Южен поток да, ако се спазва европейското законодателство от началото на европейската територия, включително морската територия и второ при всички етапи да се спазва прозрачност също при търга, още не знаем кой е спечелил този търг, който беше между Коледа и Нова година за няколко работни дни отворен, ако смятате, че това е нормално го кажете. Ние точка 28 гласувахме против резолюцията, но нямаше мнозинство в ЕП, ако смятате, че ние сме толкова добри да убедим другите да гласуват „за".
Ивайло Калфин: Ние бяхме добри и убедихме Групата на социалистите.
Андрей Ковачев: Значи не сме били заедно достатъчно добри, за да отпадне точката 28, Вие много добре знаете как функционира гласуването и че тази точка беше отпадането на тази точка не беше прието и след това беше гласувано с 637 гласа резолюция, тя не е резолюция за Южен поток, а резолюция за руския натиск спрямо Източна Украйна, където една голяма част от присъстващите, по-голямата част от присъстващите европейски социалисти гласуваха също „за" 76 души само един беше „против" и 64 гласуваха с въздържал се.
Илиана Беновска: Знаете ли обаче като ви слушам сега тук, вие влизате в детайли и спорите като евродепутати, не спорите като кандидати на България.
Ивайло Калфин: Не, не, това са принципни въпроси, не може да говори г-н Ковачев, че подкрепя Южен поток и да внася резолюция за неговото спиране, просто няма как да се случи.
Андрей Ковачев: Кой говори за неговото спиране?
Ивайло Калфин: ГЕРБ и политическата му група в ЕП.
Андрей Ковачев: Ние сме гласували против точка 28, резолюцията не е за Южен поток, а е резолюция за руския натиск, в нея има едно изречение в точка 28, която гласувахме против тази точка, за съжаление няма мнозинство, това е същият дебат, който водим за европейските фондове по прословутата резолюция за освобождаването на Комисията - там ние гласувахме против, но...
Ивайло Калфин: А къде се противопоставихте публично на него в група, в зала?
Андрей Ковачев: Но над 500 депутати гласуваха „за", ако смятате, че ние сме в състояние да мобилизираме над 500 европейски депутати да гласуват по този начин явно липсва всякакво доверие в сегашното управление, това е....
Ангел Джамбазки: Ако мислите, че на някой, който слуша радиото в момента му пука как са гласували 500 или 600 депутата ....
Илиана Беновска: Ангел Джамбазки е прав.
Андрей Ковачев: Аз не мога да оставя това без коментар, за това че в последните три години и половина управление на ГЕРБ е имало някакви проблеми с европейските фондове, българските граждани много добре знаят и оценяват това, което е свършено от партия ГЕРБ и Дунав мост 2 и метро и магистрали и Околовръстно, съжалявам много, но такива лъжи са безобразни...
Ангел Джамбазки: Само един въпрос за метрото, за Дунав мост 2 и за магистралите много рискувате разговорът да се върне във вътрешно политически обхват.
Илиана Беновска: Господа, обаче наистина вие непрекъснато теглите към вътрешно политически... Нека да.. само за момент.
Станислав Анастасов: Един въпрос - какво влияние имаме ние в европейските си партии като ГЕРБ, БСП, ДПС, нещо, което е много важно, тъй като членовете на ЕП не само са членове на националните си делегации, членове са и на европейските политически партии.
Илиана Беновска: Точно това щях да питам и аз г-жа Кунева като ни слуша, г-жо Кунева чуваме ли се още? Ето тук от двете ми страни седят представители на г-н Калфин вече мина в друга битност, но пак ще бъде в същата парламентарна група в ЕП, от другата ми страна седи Андрей Ковачев от ЕНП, а Вие къде ще застанете и какво влияние ще имате, в коя парламентарна група в ЕП, ако ние гласуваме за вас - РБ?
Меглена Кунева: В неделя Жан-Клод Юнкер ще дойде в България за откриването на кампанията на...
Илиана Беновска: На ГЕРБ.
Меглена Кунева: И специално на ГЕРБ в България и ще имаме...
Илиана Беновска: Нещо ми се губите, да Ви изберем още веднъж, моля Ви, не можахме да Ви чуем отговора? Но кажете наистина какво влияние имате и какво влияние...
Андрей Ковачев: Ние сме хвърлихме в един доста емоционален спор, в този мандат на ЕП, ние - българската делегация успяхме да направим и нещо положително, когато имаше важни теми за България ние се обединявахме независимо от политическите дразги в страната, това е и Шенген, компенсациите...
Илиана Беновска: Кои се обединявахте - българите?
Андрей Ковачев: Всичките, българската делегация, разбира се, абсолютно всичките 18 евродепутати регулярни срещи имаме всеки месец, имахме - компенсациите за Козлодуй, годишната финансова рамка, активно участвахме, г-н Калфин като основен докладчик, аз в Регионалната комисия по многогодишната финансова рамка до 2020 година така че се надявам и в следващия мандат, въпреки това, което ще си изговорим в дните до 25 като българска делегация тези от нас, които бъдат избрани да работят, да се обединяват под приоритетите национални и да ги отстояваме в нашите политически фамилии - това е нашата задача в ЕНП, в Социалистите, в Либералите, в Консерваторите. Много успешно се справяхме да убедим нашите политически формации какъв е нашият приоритет и след това той да стане приоритет или гласуван в пленарна зала.
Ангел Джамбазки: Като страничен наблюдател...
Андрей Ковачев: Вие, разбира се, не сте били, не знаете как е било.
Ангел Джамбазки: Да, това, което си формирам като мнение е на основа медийните изяви на едните или другите европейски народни представители от България. Обикновено ситуацията е следната на власт е едно правителство, евродепутатите от неговата опозиция правят всичко възможно да омаскарят държавата както могат, не случайно използвам този израз на един наш национален политически герой, специалист в тези неща, да Ви дам ли примери?
Илиана Беновска: Кой?
Ангел Джамбазки: Е как кой - Бай Ганьо Балкански.
Илиана Беновска: А реших, че някой съвременник.
Ангел Джамбазки: Е той е толкова съвременен, че няма на къде, той е абсолютно актуален, има няколко в днешното Народно събрание и поглеждаме какво се случва - едните европейски народни представители мъкнат доклади, ходят, хленчат, оплакват се, сменя се властта, същевременно тези, които са във властта казват ние трябва да работим за националния интерес, защо тези лоши хора правят така в ЕП, сменя се властта- виждате абсолютно същото поведение.
Илиана Беновска: Ангеле. дали обаче в Европа продължават да защитават националния интерес нашите представители?
Ивайло Калфин: Ама може ли да задам един друг въпрос?
Ангел Джамбазки: Само секунда, понеже си говорим и за добри и за лоши неща, споря с г-н Ковачев, но примерно мога да го да за добър пример в една тема, която честно казано българите не ги вълнува много, защото тях ги вълнува повече хладилника, а не телевизора, около България има 3 милиона наши сънародници - българите в Македония, в Западните покрайнини, Румъния, Северна Гърция, Турция...
Илиана Беновска: Дойдохме си на темата.
Ангел Джамбазки: ...ако щете и да ви обърна внимание, че в Източна Украйна има около 250 000 официално, вероятно около 500 000 хора с български произход, които са отишли там по време на руско-турските войни. Г-н Ковачев е един от малкото европейски народни представители, който е правил нещо по тази тема и в Македония сме срещали, говорили и т.н. само че мога да ви изброя 3-ма такива европейски български народни представители - г-н Ковачев, г-н Кирилов от БСП и НДСВ, г-н Илчев - тези съм ги запомнил с това, а би трябвало всеки един български европейски народен представител да му бъде част от дневния ред, има ли въпрос за присъединяване на Македония към ЕС - има, има ли въпрос за присъединяване на Сърбия към ЕС - има, колко пъти ние сме поставяли нормалните, разумни условия, тези хора да имат гражданско-политически права, да могат да се сдружават, да могат да използват българския език - всички тези неща, не ги използваме - дори сега в момента, когато е конфликтът около Украйна, разговорът пак е русофилски/русофобски и не минава през правата на българите там - какво можехме да направим и какво можем да направим. Имаме ли демографска криза - чудовищна - имаме, циганизира ли се държавата ни - да, можем ли да привлечем българи от там, които да дойдат в България и да помагат за решаването на демографския въпрос, а не г-жа комисарката Кристалина Георгиева да го решава с новите европейци от Чад, Судан и т.н. нали тя това каза, че да не се притесняваме ще оправим демографската криза ето ги кандидат европейците от Чад, Судан - те се наричат сирийски бежанци, ама нито са сирийци, защото са от Чад, нито са бежанци, защото са икономически имигранти.
Илиана Беновска: Само за момент да чуем г-жа Кунева, защото тя ще влезе при избиратели.
Ангел Джамбазки: Понеже г-жа Кунева ме заподозря в обвинение по темата АЕЦ „Козлодуй" да, аз съм убеден и твърдя, че тя носи своята отговорност и вина за затварянето на двата блока, колкото и да не иска да го коментира това е факт.
Илиана Беновска: Г-жо Кунева, сега връщам ви обратно към въпроса, който Ви зададох и не чух Вашия отговор, ако Вие влезете от РБ в ЕП, в коя парламентарна група ще имате влияние и какво?
Меглена Кунева: Многократно сме го заявявали и освен това поне две от партиите, които са в РБ - СДС и ДСБ и днес членове на ЕНП, Светослав Малинов е депутат в ЕП...
Илиана Беновска: Да де, ама очевидно ако влезе някой, ще влезете Вие, нали ме разбирате?
Меглена Кунева: Днес е първият ден след започване на кампанията така че РБ има възможност да се развива, да доказва какво е направил, какво ще направи, всеки един от хората, които са в листата така че да не вървим към...
Илиана Беновска: А какво казахте преди малко за Жан-Клод Юнкер, че не се чу?
Меглена Кунева: Опитвах се да Ви обясня нещо наистина много трудно се води така разговор по телефон.
Илиана Беновска: Ами така ще е.
Меглена Кунева: Но опитвах се да Ви кажа, че имаме покана РБ от Джоузеф Дол от името на ЕНП за среща с Жан-Клод Юнкер, която ще се случи в неделя така че няма никакви съмнения, че искаме да направим така че десните сили в Европа да спечелят мнозинство в парламента, защото това смятаме, че ще е в интерес на динамиката, интензивността, с която България ще се развива.
Илиана Беновска: Добре, аз Ви благодаря, за това участие и ще Ви оставя да влезете при избирателите си, ние продължаваме тук в студиото.
Андрей Ковачев: Само по темата за историческите български общности и за по-късните имигрантстки общности и това е наистина тема, която се надявам, който и да е избран в следващите 17 български евродепутати, които бъдат избрани да работим заедно и да продължим да работим заедно по тази тема, защото тя ще остане актуална за ЕС, присъединяването на Западните Балкани и разбира се, какво се случва в нашето източно съседство, там сме работили доста и с българската общност в Украйна - актуален въпрос и в никакъв случай не трябва да правим грешката от миналото да се разделяме фили и фоби, имаме наш български интерес, той не винаги е съвпадал с руския интерес и с управляващите в Русия дали било царизъм, болшевизъм или каквото и да е управлението, не винаги българския съвпада в историята и в сегашен момент, а ние си имаме нашия български интерес.
Ангел Джамбазки: Естествено, не е и нужно да съвпада.
Илиана Беновска: Добре, искам да ви кажа аз като слушател се отчуждих за момент от темата, ние говорим за българите, които живеят около нас в други държави, а сега ако ни слушат българските избиратели ще кажат ами те как си грижат тези евродепутати за нас, които живеем тук?
Ангел Джамбазки: Нали аз с това започнах изречението си, че това не интересува българите, защото те гледат през телевизора и са прави, а това да не говорим, че може да го има, естествено, че има икономически имигранти, които отидоха немили-недраги да работят.
Станислав Анастасов: Вижте, като цяло да говорим за ЕС на база историята ми се струва малко опасно, не с тази цел е създаден ЕС, за да решава исторически проблеми. Идеята с Украйна, съгласен съм, факт, че има 250 000 граждани там с български произход официално, но има и един друг въпрос, Украйна има още по-лоша демография и от България и това е факт. Политиката на добросъседство предполага именно тази грижа, която се полага, в противен случай ще изпаднем в състоянието на страните от бивша Югославия, тъй като имам малко балкански опит мога да ви пресъздам - Словения измъчваше Хърватска, до като влезе в ЕС - един хърватин мой приятел се шегуваше, слава Богу надявам се не го направи, защото е либерал, каза ние сега сигурно по същия начин ще се отнасяме със Сърбия. Не това е добросъседство, не идеята с по-силната позиция само с пръчката да караме.
Илиана Беновска: Добре, веднага ще ви предложа един пример, от вчера новината, страните от Г7 одобриха нови санкции срещу Русия, заради анексирането на Крим, как, ако Вие сте в ЕП, г-н Калфин още един мандат, ще реагираме ние, къде сме ние изобщо, кой се съобразява с българския глас?
Ивайло Калфин: Значи страните от Г7 са одобрили принципно решение, те не са одобрили...
Илиана Беновска: Е говориха са си вчера по телефона и се разбират.
Ивайло Калфин: Да, говорили са си по телефона. Мен ме интересува тогава, когато ЕС е основа за подобни санкции, няма съгласие в ЕС, между другото много тъжно е, че България няма позиция по този въпрос, аз не знам
Илиана Беновска: Как си го обяснявате това?
Ивайло Калфин: Неспособността на политическите сили в парламента на БСП, ГЕРБ, ДПС да постигнат една позиция, която да бъде...
Илиана Беновска: Е ГЕРБ излязоха с по-ясна позиция...
Ивайло Калфин: Те всички излязоха с партийни позиции, къде е националната позиция, от какво точно да се води министър-председателят като отиде в Брюксел, Чешкия парламент, Малтийския един куп други парламенти приеха позиция, включително против икономически санкции, а ние казахме,че нашата позиция трябва да е гъвкава...
Илиана Беновска: Искам за секунда да прекъсна, точно това Чешкия парламент, други парламенти взеха, създадоха своя единна позиция, нашия българския парламент не можа да създаде такава единна позиция...
Ивайло Калфин: Само ако ми позволите, г-жо Беновска, да ползвам точно този пример, за да отговоря и на предишния Ви въпрос. Ние действително, може би единствения въпрос, по който имаме съгласие, това са българите извън България, което е смешно, несериозно и изключително обидно за всички българи, които са в България. Говорите и г-н Ковачев говори за обща политика и нека да правим общо, заедно неща да, действително направили сме много неща, включително и няма нужда да се вдига много шум - винаги сме имали единна позиция по отношение на Македония, българските малцинства в Сърбия и т.н. - къде е обаче националното съгласие тук в България по един икономически приоритет или социален приоритет, къде тук в България същите тези политически сили спират да говорят БСП против ГЕРБ, ГЕРБ против БСП, всеки говори за миналите управления колко са лоши и не сядат на масата, за да определят два национални приоритета...
Илиана Беновска: Добре, дайте отговора, кое пречи да имаме национално съгласие?
Ивайло Калфин: Пречи интереса на политическите партии...
Илиана Беновска: Ние нямаме национална доктрина нали знаете?
Ивайло Калфин: Знаем много добре и за това се създаде АБВ, за да стимулира този процес за търсене на съгласие по важни за хората теми, в момента основните политически партии сеят единствено омраза и конфронтация, не съм чул едно изречение, което да бъде за обща политика, видяхте, че прословутото кафе между г-н Борисов и г-н Местан в Кърджали беше новина за три месеца, защото двама партийни лидери са се видели и са се разбрали как да си променят ИК.
Илиана Беновска: Това е по-скоро някакъв знак.
Ивайло Калфин: То е знак, но дайте друг пример, в който партиите сядат да определят надпартийния национален интерес - няма.
Андрей Ковачев: Аз смятам, че е правилно това, което казвате, ние сме успели в този мандат на ЕП да дадем пример като български евродепутати, въпреки че нашите партии в България са се карали, това, което споменахте, поне ние да се обединим върху това, което с,ятаме за най-важно.
Илиана Беновска: И за какво се обединихте?
Андрей Ковачев: Ами аз преди малко казах. Ние няма как без, разбира се, в България да имаме обединение по няколко национални приоритета сами да си измислим.
Ивайло Калфин: Нека да го направим.
Илиана Беновска: Ама ето..
Андрей Ковачев: Добър пример сме дали.
Илиана Беновска: Кога някой най-накрая ще инициира създаването на национална доктрина без страх?
Ангел Джамбазки: Доктрина има внесен 97 година, който е изработен от хора от БАН и от ВМРО, седи си в деловодството на НС, просто ...
Илиана Беновска: Какъв е Вашият отговор - защо?
Ангел Джамбазки: Защото не ги интересува, защото са късогледи
Илиана Беновска: Не е вярно.
Ангел Джамбазки: А, не е вярно.
Илиана Беновска: Не са късогледи, просто ако имаме национална доктрина ето сега говорим и г-н Ковачев и г-н Калфин, ако има национална доктрина тя ще бъде задължителна с надпартийни приоритети, нали така.
Ангел Джамбазки: Забелязвате ли кога се води разговорът - в края на един мандат и г-н Ковачев какво казва постигнали са някакви неща, които между другото може и да е вярно, няма да каже не, не е вярно, нищо не сте постигнали, само че излезте навън и питайте хората дали знаят какво са постигнали тези двама европейски народни представители.
Илиана Беновска: Не, те двамата ги знаят, но няма да могат да кажат какво са постигнали двете групи политически...
Ангел Джамбазки: Каквото и да правят те в ЕП противопоставянето, простотията, арогантността тук в нашето НС залива всичко останало, ако ще цветя и рози да сеят из ЕП тук това, което гледаме всеки ден какво се случва, кворума, излизането, влизането непрекъснато, принизяването на политическата реч до арогантен, уличен език - това всичкото .....
Илиана Беновска: Преди да влезем в дебата г-н Калфин, г-н Ковачев каза на представителя на ДПС Станислав Анастасов, че много добре са работили с представителите на ДПС в ЕП, Вие пък казвате, че не сте постигнали съгласие по между си на българско равнище по важни за България въпроси.
Ивайло Калфин: Имаше теми, по които имахме обща позиция, но сега сигурно заради изборите и ГЕРБ и представителите на ДПС не се противопоставиха публично на текста за спиране на средствата за България, гласуваха за резолюция срещу Русия, която ...
Илиана Беновска: Ама как да се противопоставят като наистина има нарушения. Ето сега ще ви кажа ДФ „Земеделие" и МЗХ по Програмата за развитието на селските райони...
Ивайло Калфин: Аз знам за всички проблеми и тук сигурно г-н Лафчиев ще ме подкрепи за прословутите научни изследвания и иновативни сладкиши и социологически проучвания, което е несериозен проблем.
Илиана Беновска: Има финансиране и проект за търсачка, която да е по-добра от google, това знаете ли го?
Ивайло Калфин: Дано да създадем, тя ще е много печеливша, това действително...
Илиана Беновска: По конкурентоспособност и иновации.
Ивайло Калфин: Това не е лошо, но въпросът е, че колегите ми от ГЕРБ и ДПС в ЕП, предложиха да се спрат парите, това какво значи ние да коригираме...
Андрей Ковачев: Няма такова нещо, ние гласувахме срещу този текст.
Ивайло Калфин: Вие гласувахте срещу този текст... още един път ще повторя, за да стане ясно, вие никъде, нито от ГЕРБ или от ДПС публично не се противопоставихте на тези текстове.
Андрей Ковачев: Гласуването е ясно и може да се види как сме гласували.
Ивайло Калфин: Не се противопоставихте, не обяснихте на колегите си, това ....
Христо Лафчиев: Какво според мен България трябва да предложи на ЕС с нашите депутати, които отиват там. България може да предложи много интересни неща, които са в областта на пиратството, защото в момента страхотното глобално подслушване трябва да бъде спряно и България трябва да даде своя дан в тези неща, ние Глас народен предлагаме масовото интернет подслушване да бъде приравнено като престъпление срещу човечеството, защото това е едно изключително престъпление, което ние само на европейско ниво можем да се борим срещу него, не знам дали знаете, но всеки лаптоп, всеки компютър, който се продава в момента идва с една зареждаща програма, която има един код, който производителят си запазва за себе си и може, когато ви го изпрати по интернет този код да ви блокира компютъра напълно - ние сме за забраняване на тези кодове, ние сме за изваждане на корпоративното лобиране в Брюксел на светло, тези 16 000 ...
Илиана Беновска: Извинете г-н Лафчиев, Вие сте за подслушването да се спре, но защо не говорите нищо за 8 годишния мониторинг по правосъдие и вътрешен ред и за липсата на закона в България? Как ще е лесна тема?
Христо Лафчиев: 8 години те казват, че има проблеми, нашето правителство казва да има проблеми и никой не свършва нищо, забелязали ли сте? Никой не може да задължи нашето правителство да свърши нещо и те правят точно това - вършат нищо и за това имаме партии като Глас народен, защото ние искаме да свършим нещо в тази област, но ЕС не може да го наложи, тази работа трябва да се свърши в България. В ЕС могат да се налагат европейски политики като например да се въведе софтуер с отворен код навсякъде в евроадминистрацията, трябва да се спре това масово интернет подслушване, да се съкрати бюрокрацията - имам 150 000 страници евродокументи, които една 0, ако отпадне от тези 150 000 ще е страшно добре за целия ЕС, защото той се опитва да се намесва във всьо и вся в страните, иска да регламентира какви семена да си сеем в задния двор - това не може да се допуска и изведнъж се оказва, че списъкът по чудо е пълен с хибридни семена само на Монсанто и Астразенека, техния списък, с които те искат да задължат всички селскостопани в целия ЕС ..... Това беше отхвърлено, но ние виждаме изключителен лобистки натиск в Брюксел и в Страсбург ето например АКТА как беше тихомълком одобрена от ЕС и се наложи европейски протести да се проведат най-накрая....Аз не ви казвам, че ЕС е лош, защото аз до сега нямах възможност да говоря много, но искам да кажа, че ЕС трябва да бъде сериозно реформиран, за да работи добре.
Илиана Беновска: Спирам Ви, г-н Лафчиев, моля ви господа, в спорове неусетно изтича времето, финални изречения - ако Вашата партия или коалиция и Вие лично влезете в ЕП - кой ще Ви бъде приоритета? Г-н Ковачев, ГЕРБ.
Андрей Ковачев: Активно участие и по нататък във формирането на всички европейски политики, това е външна политика, в която аз участвам, защитата на историческите наши диаспори български и ще отделя много внимание на здравеопазването - какво може ЕС да помогне на страни като България за равен достъп до качествено, иновативно здравеопазване това, което започнах в този мандат, ако бъда избран ще го продължа, защото Европа може да помогне на България и на Българските пациенти.
Илиана Беновска: Г-н Калфин, АБВ.
Ивайло Калфин: АБВ ще се бори за това всички европейски инструменти да бъдат така насочени, че да увеличат доходите на българските граждани, средствата и въобще Европа да бъде за всички и за всеки български гражданин да се усеща и освен това българските граждани, които работят в експлоатация, което в момента се случва и на мизерни условия, а да имат свободата да работят, да си пренасят социалните права, да се връщат в България, включително и студентите, които са български в Европа да имат възможност да си получават стипендиите и след това да се връщат и да им признават дипломите без бюрокрация, автоматично да се признават дипломите на завършилите.
Илиана Беновска: Благодаря Ви, ДПС, Станислав Анастасов:
Станислав Анастасов: Вижте, много лесно е да говорим за европейски политики на парче, но трябва да признаем, че европейската политика не е нищо повече от продължение националната. ДПС работи, подкрепяйки кабинета Орешарски и ще работи със своите евродепутати за изграждане на кохерентна, национална и европейска политика, за създаване на възможности в малките населени места, за малките хора, чрез инвестиции в инфраструктура да могат да имат достъп до същите европейски инструменти, до които имат и големите градове - това е нашата цел и с това ще работим в Групата на либералите и демократите с позициите, които вече имаме.
Илиана Беновска: Благодаря Ви, бяхте много...
Ивайло Калфин: Ще очакваме г-н Пеевски да постигне всички тези успехи след успехите му в българския парламент.
Илиана Беновска: Е ще очакваме. Г-н Джамбазки, конкретно ББЦ, ВМРО БНД, Земеделски народен съюз, движение „Гергьовден", коалицията - какво ще подкрепяте вие, какви ще бъдат вашите приоритети?
Ангел Джамбазки: Още ми е интересна забележката на г-н Калфин за тежестта, която ще има ДПС.
Илиана Беновска: Е ще бъдат с Делян Пеевски в парламента.
Ангел Джамбазки: Ще бъде незабравимо.
Ивайло Калфин: Дано да сте там да го видите.
Ангел Джамбазки: Трябва да му сложите една табелка над вратата да не ги страхува, ама това е друга тема. Конкретно всеки евроцент...
Илиана Беновска: Е не може сега да не се заяждате в отсъствието на Делян Пеевски с него.
Ангел Джамбазки: Е да, защото в негово присъствие най-вероятно няма да може никой да се заяжда с него.
Илиана Беновска: Защо?
Ангел Джамбазки: Е защо, защото ще ги страхува, нали така прави той?
Илиана Беновска: Ще видим, ще видим.
Ангел Джамбазки: И разни други неща прави но това е друга тема.
Илиана Беновска: Г-н Джамбазки, дръжте се сериозно.
Ангел Джамбазки: Напълно сериозен съм в момента, така всеки евроцент в българската икономика през всички възможности, които има в един европейски народен представител, разбира се, защита на правата и законните интереси на всички български граждани и така наречените външни българи, разбира се, една изключително важна тема, която не засегнахме, а това е членството на Турция в ЕС, отношението към Ердоган, който е един завършен диктатор на нашата граница, което е недопустимо в българските вътрешни работи през две партии едната е ДПС, а другата е партията на Касим Дал, Корман Исмаилов и там които бяха другите и по този начин Турция има европейски народни представители без да е член на ЕС, въпросът за политическия ислям, който се развива експанзивно в ЕС, рано или късно ще се дойде до този въпрос, защото той променя културно самия ЕС и доста обезсмисля победата на хан Тервел от 718 година, който спира тази инвазия, тя вече е в Брюксел.
Илиана Беновска: Понеже говорихме за национална доктрина знаете ли първата национална доктрина на Турция, кой я е създал и какво гласи - българският възпитаник Акемал Ататюрк и гласи „мир у нас, мир по света".
Ангел Джамбазки: Да, само че кандидат султанът, който управлява Турция отрича постиженията на Ататюрк, сваля му портретите от стените и променя Турция в една неевропейска посока, в посока на възстановяването на Османската империя, това за нас е изключително неприятно и вредно.
Илиана Беновска: Г-н Лафчиев, Вие, Глас народен.
Христо Лафчиев: Глас народен - това, което ние ще се концентрираме е да направим еврофондовете най-накрая да заработят за българското образование, за българската наука и за българската култура, защото са напълно пренапрегнати до тук те в българските еврофондове, да работят за българското здравеопазване. Това, което ние ще гледаме да направим в ЕП е ще да поддържаме свободния софтуер, ще поддържаме борбата срещу масовото подслушване на хората и народите по света и ще работим за реформа на ЕС така че той да сработи най-накрая, намаляване на бюрокрацията и така че европолитиките да стигат до гражданите в България, до малките и средните предприятия, а не да работят само за едрите олигарси у нас.
Илиана Беновска: Благодаря Ви. Уважаеми слушатели, чухте първия в България дебат в първия ден след стартирането на предизборната кампания за евроизбори 2014. Темата: Кои политики в България трябва да се европеизират и как? И кои европейски политики можем да реформираме за България? Участници: ГЕРБ - Андрей Ковачев, КБ - Илияна Йотова, ДПС -Станислав Анастасов, АБВ - Ивайло Калфин, РБ - Меглена Кунева, ББЦ - Ангел Джамбазки, НФСБ - Валери Симеонов, Глас народен - Христо Лафчиев. Господа, много ви благодаря и ви пожелавам успех не заради вас, а заради нас.
Можете да чуете целия дебат ТУК
