09-11-2013 | 19:38 ч.
Люба Кулезич: Главният прокурор незабавно да провери дали Борисов иска да убие Бареков
Люба Кулезич: Главният прокурор незабавно да провери дали Борисов иска да убие Бареков
Илиана Беновска: Вие слушате „На шестия ден", седмичното обзорно предаване на „Радио К2", днес на 9 - ти ноември, аз съм Илиана Беновска. Голямата тема, с която се обръщам към всички събеседници днес в ефира на „Радио К2" е: На 181-вия ден след предсрочните парламентарни избори за 42 НС , на 158-вия ден от кабинета „Орешарски", на 150-ия ден от протестите с искане за оставка на правителството и нови избори, на 15-мия ден от окупацията на СУ „Св. Климент Охридски", подкрепена от Пловдивския университет, Бургаския свободен университет, ЮЗУ „Неофит Рилски", Великотърновският университет, УНСС и НАТФИЗ „Кръстьо Сарафов" от студенти в знак на недоволство от решението на КС да върне депутатските права на Делян Пеевски, с искания за незабавно разпускане на НС, предсрочни избори и нов морал, 24 години след падането на берлинската стена, 7 дни след кризата Бисеров. Какви действия политиците обещават на обществото, за да стане животът ни по-добър . Задава ли се „вятър на промяната"? Kабинетът Орешарски трябва да реформирa съдебната система, за да ни освободи ЕК от 6 годишния мониторинг, да влезем в Шенген, да стабилизира авторитета на България в ЕС, а на Балканите да станем европейският представител, да усвояваме ефективно европейските фондове, да укрепи икономиката, да ни води към растеж, да създаде нови работни места, да премахне монополите в икономиката и енергетиката, както и монопола в и слугинстването на медиите, да защити социално слабите, да станем по-здрава, по-културна и по-образована нация, да установи справедливостта в правосъдието и живота ни - може ли това правителство и този парламент да успеят и как? И - има ли силна опозиция за коректив? С тази голяма тема се обръщам и към следващия събеседник в студиото на „Радио К2", това е госпожа Люба Кулезич, водещ на предаването „На светло" по Нова телевизия, здравей Люба!
Люба Кулезич: Здравей Илиана!
Илиана Беновска: Ти стана свидетел на част от разговора ни, или монолога по - скоро, с Николай Бареков в ефира на „Радио К2". Николай в момента се произвежда като най - силния опозиционен лидер, опозиция на всичко, както той твърди. Дали е така?
Люба Кулезич: Аз първо бих искала да изразя голямото си съчувствие към Николай, защото разбрах от страниците на няколко много тиражни вестника, че неговият живот е в опасност и, че са платени 500 000 лева за това, той да бъде убит. Не мога да не се отнасям с голямо прискърбие към такъв тип застрашеност и затова, за разлика от твоята тънка усмивка в момента, аз си позволявам скръбно изражение.
Илиана Беновска: Аз се усмихвам, защото много вярвам в компетенцията и силата на главния прокурор Сотир Цацаров, когото Николай сезира и даже посочи поръчителя - бившият министър - председател и сегашен лидер на ГЕРБ Бойко Борисов. Така след като всички факти са на масата, аз мисля, че производството тук ще бъде ефективно и веднага това ще бъде разкрито.
Люба Кулезич: И даже аз бих призовала господин Цацаров да не се подсмихва тънко, също така, както видях, че го направи в предаването „Лице в лице" по БТВ, когато му беше зададен същият въпрос. И понеже той получава много комплименти от застрашения господин Бареков, по принцип, за други свои безкомпромисни и мощни действия, смятам, че тази тънка усмивка не е уместна и господин Цацаров трябва да се заеме със застрашеността на един бъдещ министър - председател с по - голяма скорост, отколкото се зае с проверка по случая Бисеров. Защото той го направи три дни след като гръмна скандалът Бисеров.
Илиана Беновска: Или по случая Костинброд, с който се зае прокуратурата със светкавична бързина, но до ден днешен, аз днес няколко пъти разговарям по този повод, сто осемдесет и един дни от тогава са минали, аз не съм чула никакъв резултат, освен че подведоха под наказателна отговорност главния секретар на Министерския съвет тогава Росен Желязков. Но само една скоба да отворя по делото Костинброд. Обикновено по него пресконференция дава подгласникът на главния прокурор, бившият ръководител на специализираната прокуратура Борислав Сарафов.
Люба Кулезич: Да, също един много сериозен, много стабилен човек.
Илиана Беновска: Когото аз много сериозно попитах, защото очаквах и все още очаквам от него компетентно, не само разсъждение, но и действие, защо не проследиха пътя на бюлетините от Костинброд. Защото това щеше да бъде най - яркото доказателство кой е поръчителят на тези бюлетини и за кого са били предназначени. Господин Сарафов доста, така с тънка усмивка, ще използвам твоя израз, ми обясни, че имало 78 или 87, не помня точно камери в тази печатница, които препятствали възможността да влязат хора незабелязано и да могат да организират проследяването. После ме попита обаче все пак аз как си представям възможността да бъде проследено извозването, евентуално натоварването на камиони на тези бюлетини и отиването до съответно място, където тези бюлетини ще бъдат разтоварени и ще бъдат употребени от ГЕРБ, доколкото беше обвинението. Или, може би, аз ще добавя, от някоя друга политическа партия, защото така и остана неясно кой е поръчал тези бюлетини и защо на ГЕРБ се приписа тази тежест и защо тези глупави хора от ГЕРБ бяха чакали последния ден, преди изборите, за да превозят четири - петстотин хиляди бюлетини до някъде си.
Люба Кулезич: Тъй като вече на този въпрос, на поредицата от тези въпроси има отговор от срана на прокуратурата, и мисля, че той е толкова задълбочен и компетентен, че дава отговора на всички други въпроси...
Илиана Беновска: Какъв е той, че не се сещам?
Люба Кулезич: Той е, че става дума всъщност за една чиновническа немарливост.
Илиана Беновска: На главния секретар?
Люба Кулезич: На главния секретар.
Илиана Беновска: Той ли е отпечатал тези бюлетини?
Люба Кулезич: Нямам никаква представа.
Илиана Беновска: Той ли ги е поръчал? Както се изрази сам той, Росен Желязков, може би да си ги налепи като тапети у дома.
Люба Кулезич: Може би това трябва да се проследи, дето се казва. Във всеки случай аз се доверявам изцяло на българската прокуратура, както е модерно да се казва тези дни. Само дето не мога да разбера защо сто осемдесет и един дни отне толкова просто разследване, като това да се разбере, че един немарлив чиновник е отговарял за отпечатването на четиристотин и петдесет хиляди бюлетини. Това е твърде дълго. В същото това време животът на един човек е застрашен, това е Николай Бареков, както гърми българската преса. В същото това време прокуратурата не се самосезира заради това. Николай Бареков, още в качеството си на журналист, защото той сега е политик, нов политик, кандидат - политик...
Илиана Беновска: Кандидат за министър - председател.
Люба Кулезич: Кандидат за министър - председател. Той още в качеството си на журналист в деня за размисъл директно произнесе в ефир и произнасяше обвинения срещу една политическа сила, че е поръчала тези бюлетини, готвейки се да манипулира изборите. Аз призовавам господин Цацаров, господин Сарафов и другите заместници в прокуратурата да вземат и да употребяват един и същ аршин към различните видове казуси. И така, както не се затрогнаха и не се самосезираха за нарушението на деня за размисъл, сега да вземат да поправят грешката си и да се самосезирати да разберат кой, по дяволите, застрашава живота на един млад човек. Нека да има еднакъв аршин за всички, които погазват закона, към всички, които са застрашени от погазването на закона. И аз изразявам абсолютно своята лична загриженост за живота на този млад човек, който вече разбрахме, че се е сбогувал с близките си и е готов да отиде на бесилото за щастието на нашия народ.
Илиана Беновска: Аз съм напълно съгласна с теб, подкрепям твоето искане към главния прокурор Сотир Цацаров незабавно да се образува досъдебно производство или предварителна проверка, по - скоро, дали бившият министър - председател Бойко Борисов наистина е поръчал неговото убийство срещу 500 000 лева ли беше?
Люба Кулезич: Да 500 000 лева, това е голямо заглавие в най - тиражния български вестник. Не мисля, че трябва да се отнасяме към това с пренебрежение. Още по - малко прокуратурата. Аз знам, че моят и твоят живот струват далеч по - малко, може би нищо, но ако те са застрашени към кого ние да се обърнем?
Илиана Беновска: Точно така. И това е онова, за което аз казах във въведението си, да се установи справедливост в произнасянето на съдебната система, да се установи справедливост по прилагането на законите и всеки да има право на защита и вяра в прокуратурата, съда, следствието.
Люба Кулезич: Точно така.
Илиана Беновска: Искам да те попитам ти в какви отношения си с този млад, както ти се изразяваш, кандидат за министър - председател Николай Бареков? Сега и ти дано не ме обвиниш тука, че ти задавам клеветнически въпроси.
Люба Кулезич: Не, напротив, това няма никакво значение в тази мащабна политическа картина, която е задействана от мощната десница на господин Бареков, опозиционна, доколкото разбирам. Нашите отношения в случая нямат никакво значение.
Илиана Беновска: Не, дали ти нещо не си мотивирана от преклонение към него, вие работехте заедно в една телевизия.
Люба Кулезич: В TV7.
Илиана Беновска: Да, да ставаш негов защитник в момета по подбуди, по които той пък напада Борисов. И нали знаеш, понякога любовта се изражда или в омраза, или в още по - голяма любов и преклонение.
Люба Кулезич: Аз не съм защитник на господин Бареков, аз съм загрижена за неговия живот. Така, както сме осведомени от българската преса. Нашите отношения в момента нямат никакво значение. Защото и в предаването си аз казах и помолих да бъда разбрана, че когато коментирам казуса Бареков, аз не коментирам журналиста Бареков, а коментирам кандидата за политик и министър - председател Бареков. Тоест, той вече е от другата страна на барикадата. Когато в качеството си на журналст аз работех в TV7, но трябва да подчертая, че никога не съм била на заплата на господин Бареков. Продуцентската къща, която произвеждаше предаването, е била финансирана за това, че е произвеждала продукт. Това е една външна продукция, аз съм била на заплата към продуцентската къща, която произвеждаше предаването. Така че нито съм целувала ръка, както беше написано в един също така опозиционен сайт, нито съм получавала бял хляб, нито съм го яла незаслужено.
Илиана Беновска: Ти очевидно не ядеш бял хляб, защото нямаше да пазиш такава фигура.
Люба Кулезич: Да, в този смисъл трябва да кажа, че като мениджър и организатор в TV7 господин Бареков е паказвал качества - сръчност, ловкост, повратливост, не мога да отрека това по никакъв начин. Винаги съм влизала в публични полемики с него по отношение на някои журналистически модели и стандарти, които са били прилагани към мен или към други мои колеги. Освен това медиите в България са толкова парцелирани и монополизирани от определени фигури, че аз не мога да държа лично отговорен един журналист за това, че работи в TV7, или в БТВ, или в БНТ или в някоя друга медия. Тъй като много добре знаем, че БТВ принадлежи на един известен реклаемен бос, официално, полуофициално или неофициално. TV7 принадлежи на други хора официално, полуофициално или неофициално. БНТ винаги е била политически контролирана, така или иначе. И смятам, че всеки носи отговорност за територията, която му е предоставена, и я брани, доколкото е възможно, от нечисти посегателства. Толкова за отношенията ми в журналистически смисъл с Николай Бареков. Но оттук нататък, както и ти му каза в своя опит за разговор с него, той ще трябва да изслушва всякакви въпроси, компетентни и некомпетентни, зли и добронамерени, иронични и саркастични, така че не виждам нищо нередно в това да кажа, че аз ще коментирам политическите пируети на господин Бареков, така както го правя с абсолютно всички останали политици, които влизат в моето полезрение.
Илиана Беновска: Оттук нататък искам да те помоля да влезеш в един по - дълбок анализ. Доколкото аз се опитах да разбера в този монолог насрещен срещу мен и моите малко реплики с Николай Бареков, той всъщност декларира, че е опозиция на всички политици. Не както подозирах аз, че само на Борисов. Той добави и Доган, добави и АТАКА, добави и Сергей Станишев, иронично се изказа и за Пламен Орешарски. Не е ли редно, както аз примерно предложих на обсъждането на изборния кодекс, организирано с представителите на медиите от Мая Манолова, аз предложих ние медиите да декларираме не само финансирането, собствеността чия и т.н., но и политическата си ориентация, пристрастия, както се прави в Централна Европа. Не е ли редно, все пак, той да каже с кого ще си партнира в едно следващо Народно събрание, за да знаем дали да гласуваме за него. Аз не видях дотук от изредените някой, който той да одобрява, освен себе си.
Люба Кулезич: Ние говорим за една хипотеза, Народно събрание, влизане в Народно събрание, упражняване на реална власт, парламентарна или изпълнителна, в този конкретен случай е една хипотеза. В сегашната ситуация обаче ние говорим за една драматургия. Драматургия на опита за влизането във властта, на опита за разграничаване от предишна биография, казва се пране на биография, и спечелване на така наречения популистки вот. И понеже и ти си завършила НАТФИЗ, и аз съм завършила НАТФИЗ, ние сме изучавали драматургия и много други дисциплини, свързани със създаване на спектаклова, виртуална реалност. Мисля че в случая става въпрос именно за това, за нещо доста просто между другото. Една малка едноактна пиеса, която се разраства в огромен сериал. Но целта е ясна, механизмите са ясни...
Илиана Беновска: Каква е целта?
Люба Кулезич: Много просто, да съблазниш, да подкупиш.
Илиана Беновска: Кого?
Люба Кулезич: Избирателя, който не вярва на нищо вече, защото...
Илиана Беновска: А това ще се случи ли? Сега в началото Бареков съобщи ново изследване свое, което отказа да ми каже чия е фирмата, попитах „Сова Харис" ли е фирмата, която гравитира около TV7, той не каза нищо ясно, но отново ново изследване го издига с 6 - 8 и така нататък процента.
Люба Кулезич: В случая пак казвам, че е много интересен механизмът, по който се работи. Защото механизмът е много прост. Повтаряй непрекъснато една и съща фантазия, за да не го наричам лъжа. Поръчвай и разпространявай по начина, който владееш, или твоите приятели владеят, и започваш искрено да вярваш, че хората се хващат на това.
Илиана Беновска: Но това те питам, Люба, дали това е осъществимо, ще се хване ли горкият избирател? Така, по своя воля, по убеждения, а не по други причини, свързани с нещо, което би било разменна монета.
Люба Кулезич: Когато през 1933 година Адолф Хитлер идва на власт, не правя това сравнение, само говоря, че тогава се ражда нов вид политик, политикът на големия площаден спектакъл, политикът на голямата национална истерия. Екстремният политик, екстатичният политик, този който изпада в екстаз, който може да зарази тълпата. И неслучайно Хитлер е казал: „Ако казваш една малка лъжа, никой няма да ти повярва, ако кажеш голяма лъжа, ще ти повярват много хора". Този механизъм на голямата медийна манипулация работи от тогава до сега, в най - различни варианти. Преди няколко години излязоха две забележителни книги на един руски автор, Сергей Минаев, два романа, които разказваха за това как можеш да извършиш перфектна манипулация през интернет и телевизия.
Илиана Беновска: Понеже малко хора четат книги, пък и руска литература...
Люба Кулезич: Те бяха преведени.
Илиана Беновска: Не, ще дам още един конкретен пример, американския филм „Да разлаеш кучетата".
Люба Кулезич: Но забележи, и американският филм „Да разлаеш кучетета" показваше възможностите за режисура през продуцентската мощ на Холивуд, да се организира кризисен пиар за едно закъсало правителство.
Илиана Беновска: Добре, сега защо не се радваме, че Бареков използва българския Холивуд, за да създаде една друга реалност, в която ние да повярваме.
Люба Кулезич: Аз искрено се забавлявам, аз трябва да кажа, че се забавлявам от сърце. Защото и най - смелите ми мечти на човек, който е учил кино, да го преживее на живо, се сбъдват. И това е толкова хубаво. Освен това да можеш да открояваш себе си, начините, режисурата, да се догаждаш за фигурите, които стоят отзад и начина, по който се говори публично, е забележителен контраст. Ако това се снимаше на филм много хора биха казали: „Абе айде стига сте ни занимавали с фантазии". Но когато фантазиите станат реалност, моето кинематографично сърце се радва от сърце.
Илиана Беновска: Аз много ти благодаря за това изключително доброжелателно и с разбиране анализиране на проблемите в съвременния политически живот на прохождащите политици.
Люба Кулезич: Не анализирам, констатирам. Но да добавя, че самият факт, че се сбъдват най - смелите ми кинематографични мечтания и се пренасят на тази почва абсолютно без срам, без свян, без сценична треска, без опасения, че ще се провалиш, видими конструкции, това означава, че сме стигнали като реалност, а не като кинематографична фантазия, че ние сме достигнали дъното. Тук всичко вече е възможно.
Илиана Беновска: Финално изречение - желаеш ли успех на проекта на Бареков „България без цензура"?
Люба Кулезич: Първо не го наричай гражданско сдружение..
Илиана Беновска: Така той го афишира.
Люба Кулезич: До колкото разбирам, то не е регистрирано. Това е все още телевизионно предаване. Самият факт, че едно телевизионно предаване се представя за политически проект, за регистрирано гражданско движение, е репер, знак, тест, че между фантазията и абсолютно безумната българска реалност вече няма никаква граница. Аз от какво да се радвам, аз тържествувам като кинематографист. Като човек, който обитава обаче живота, се страхувам.
Илиана Беновска: Благодаря ти много за този разговор, Люба Кулезич, журналист, водещ на предаването „На светло".
Можете да чуете цялото интервю ТУК
