16-12-2012 | 10:00 ч.
Разговор с Лютви Местан на тема: Дискусиите по Изборния кодекс- Радио К2
Разговор с Лютви Местан на тема: Дискусиите по Изборния кодекс- Радио К2
dps.bg
Тема: Дискусиите по Изборния кодекс
Гост: Лютви Местан, заместник-председател на ДПС
Водещ: Вие слушате радио К2. Това е седмичното обзорно предаване на радио К2 - „На щестия ден". Днес в четвъртата рожденна, четвъртата годишнина на радио К2 на 15 декември, аз съм Илияна Беновска. И продължаваме нататък по голямата тема - с какви политически идеи и действия политиците се обръщат към обществото 211 дни преди следващите парламентарни избори и 23 години след 10 ноември. С това казвам добър ден на г-н Лютви Местан, зам.-председател на ДПС.
Лютви Местан: Добър ден и честит рожден ден на плуралистичния ефир на радио К2.
Водещ: Мерси много. Желая ви и вие да имате принос за това. За първи път вчера видяхме обединени и леви, и десни около една идея на нетърпимост на тоталитарно налагане на норми, които сриват демократичността в България, крехката демократичност. Иван Костов беше преди малко, не знам дали го слушахте, и каза, че той не се събира с вас - БСП и ДПС в допирни точки по никакъв повод. Но единственото, което ви обединява е, че вие ще искате демократична норма за изборите. Вашият анализ?
Лютви Местан: Разбира се, че не може да се говори за обединена опозиция по принцип. Става въпрос за обща позиция на българската опозиция по една конкретна тема. Това е тема, свързана с фундамента на демокрацията - да се осигури честността на вота, да не се подмени вотът на българските граждани. Защото от честността на изборите в крайна сметка зависи и представителността, легитимността на избраните власти. Но ще се съгласите, че за първи път цялата опозиция, извън ГЕРБ и независимите, е толкова единна и решителна да противостои на опита на ГЕРБ да си осигури служебна победа чрез тези изменения в кодекса, които по никакъв начин не отговарят на препоръките на ОССЕ и на ПАСЕ и са далеч от европейските стандарти за провеждане на демократични избори. Затова ние сме меко казано изненадани от продължаващото арогантно поведение на властта.
Водещ: Абе, г-н Местан, вие сте отдавна в политиката. Какво ви изненада - четири години не можахте ли да разберете.
Лютви Местан: Знаете ли кое е изненадващото - те заплашват, че ще отидат на избори с действащия изборен кодекс.
Водещ: Ама какво се плашите? Те дори ви накараха да се извините, че сте напуснали залата.
Лютви Местан: Това вече е политически цинизъм, г-жо Беновска. Сега обаче да кажа, че те разбира се биха могли да не допуснат Изборния кодекс повторно за разглеждане и ние не искаме да участваме в разглеждане на техния Изборен кодекс.
Водещ: Вие се изразихте много образно. ... 15 сек. ли беше да го приемат ан блок и да се фръцнат и да си отидат...
Лютви Местан: Така избран, така гласуваният закон няма да бъде легитимен. Той ще създаде предпоставки за първи път от 23 години насам не просто да се постави под съмнение честността на вота, но, забележете, възможно е да не се признаят изборните резултати. ГЕРБ нямаше да пристъпят към въобще разглеждане на каквито и да е изменения в Изборния кодекс, ако не беше натискът и отвън. Има задължителни препоръки на ОССЕ и ако ГЕРБ не се съобразят с тези препоръки, най-вероятно този проблем ще има пряко отношение към една друга много важна външнополитическа тема за България...
Водещ: Да ви попитам по-пряко. Иван Костов каза, че очаква сериозна намеса отвън, ако този предизборен кодекс се приеме така, както ГЕРБ са го нагласи.
Лютви Местан: Първата намеса отвън ще се изразява вероятно в продължаването на мониторинга по линия на ПАСЕ. Аз искам да ви припомня, че май България е единствената държава, може би и спрямо Малта има някакво частично продължаващо наблюдение, която е страна-член на ЕС и продължава да бъде под мониторинга на ПАСЕ. И ... не крие, че е готов с един положителен доклад за България, но няма да го внесе и няма да има решение за премахване, за прекратяване на мониторинга, ако Европа не се убеди, че властта е готова да приеме такива изменения в Изборния кодекс, които да отразяват препоръките на ОССЕ и на ПАСЕ. Така че Бойко Борисов може да заеме тази удобна позиция, която зае вчера от Брюксел - няма да участвам в никакви консултации.
Водещ: ...
Лютви Местан: Извинете, това е удобна позиция.
Водещ: Извинете се. Не, извинете се, ви казаха също така.
Лютви Местан: Не, не. Това вече го коментирахме като проява на политически цинизъм. Но позицията, че няма да участва в преговори на високо ниво по промените в Изборния кодекс всъщност обрича на невъзможност да има резултативен диалог в парламента. Знаете ли коя е причината за това? Ами, аз им го казах в прав текст вчера на колегите от ГЕРБ, защото тези, които са в парламента, казвам го с огромно огорчение, в това число и председателя на НС г-жа Цачева, г-н Белчев, г-жа Искра Фидосова не са политическо тяло, което взимат решенията. Те са изпълнителите. Те имат една много ясна задача - да гласуват единствено предложенията на ГЕРБ и да отхвърлят всички предложения на опозицията. Така се реализира не европейско законодателство, това е тоталитарен диктат на мнозинството. Така не се приемат закони. Така не се гарантира честността на изборите. И именно затова опозицията е решена на всички форми на съпротива, в това число, ако не се стигне до споразумение на най-високо политическо ниво, ако не се осигури консенсусната рамка на този закон, не текстовете оттук-нататък, а върху целия закон, то ние най-вероятно представители на опозицията на ниво ръководства на партиите ще поискаме среща с целия дипломатически корпус, не само на страните-членки от ЕС, но уверявам ви, и ще поискаме разбира се и среща със страните, посланиците на страните-членки на НАТО. Не е изключено да пътуваме и до Брюксел, не е изключено да пътуваме и до централата на ОССЕ във Виена. Няма по-важен политически въпрос от промените в Изборния кодекс. Защото не само опозицията, всички български граждани трябва да са единни в противодействието на реалния риск ГЕРБ да подмени изборните резултати, за да остане на власт на всяка цена. Всъщност ресурсите на това правителство и на парламента са изчерпани. Единственото полезно оттук-нататък, което този парламент може да направи е да приеме адекватни промени в Изборния кодекс.
Водещ: Г-н Местан, изкушена съм да ви попитам, извинявайте, че ви прекъсвам, ако този Изборен кодекс се приеме в този вид, което ми се струва, че ще се случи, и всичко онова, което вие говорите се предприеме, това не налива ли вода във вашата мелница да бъдете много по-силно аргументирани след 27 януари, след референдума със строителството на ядрената централа, да обедините цялата опозиция в един категоричен вот на недоверие на това правителство и тук-виж да вземете да го свалите?
Лютви Местан: Разбира се, че ще има вот на недоверие на правителството непосредствено след референдума.
Водещ: Не, питам ви - това не ви ли пренарежда гледните точки в момента? Вие не сте го очаквали, аз съм сигурна, никой не очакваше такова упорито поведение по кодекса.
Лютви Местан: Честно казано, очаквахме...
Водещ: Чак така.
Лютви Местан: ... отношение на кодекса. Но имахме, разбира се, явно сме били наивни...
Водещ: Наивници на средна възраст.
Лютви Местан: ..., че поне със задължителните препоръки на ОССЕ. Защото ГЕРБ рискува и това го заявявам за първи път, ако ГЕРБ се заинатят и не приемат като основа за промените в Изборния кодекс 32-те препоръки по линия на ОССЕ, рискува да изпадне в изолация не само във вътрешнополитически план, в каквато вече изпадна. Вие виждате това от два-три дни насам. Но е много вероятно ГЕРБ да изпадне в изолация и в европейски план. Аз не вярвам, включително ЕНП, да остане дълго толерантна към подобна политика на една национална партия, за да дискредитира образа си като цяло, като водещо политическо направление в европейската политика. Така че ние наред с институциите най-вероятно ще се обърнем и към г-н Мартенс, и към ЕНП да спрат с безпринципното толериране на тези откровено антидемократични подходи ...
Водещ: Само да ви питам малко по-остро, г-н Местан. Вие ще приведете ли ГЕРБ в международна изолация, ако те приемат този изборен кодекс? Вие казахте всички посланици не само европейските, ще се обърнем навсякъде към ОССЕ и т.н. Смятате ли, че можете да ги приведете..
Лютви Местан: Уверявам ви, съпротивата, противодействието срещу този изборен кодекс, така както той се предлага в доклада на правната комисия, няма да секне. Това ще бъде основният политически акцент от тук до изборите. Ще бъдат впрегнати всички ресурси - и парламентарни, и извънпарламентарни в рамките на закона, в рамките на демократичните процедури за решително противодействие. Необходимо е обаче опозиционната непримиримост към този проект да прерасне в гражданска непримиримост. Трябва да се събуди цялото гражданско общество. Защото в края на краищата властта трябва да бъде на този, на комуто суверенът я е поверил. Не може да се подмени волята на суверена. Това всъщност е фундаментът на демокрацията. Аз се извинявам, ако връзката е лоша, на слушателите на К2.
Водещ: Чува се.
Лютви Местан: Аз много трудно ви чувам.
Водещ: Не, не. Много добре се чувате. Малко пращи нещо, но много ясно звучат думите ви, и те звучат доста категорично не по ДПС. Вие говорите така рядко вашата партия, когато вече е преляло просто. Очевидно това, ние сме в тази фаза - на преливането на търпението. Така ли сте?
Лютви Местан: Определено тук чашата преля. Ние сме отвъд полето на демократичното и в този смисъл очаквам властта да направи един сериозен анализ и да спре с цинизмите - опозицията да се извинява. За какво да се извинява опозицията? За това, че не приема. Да бъдем ли малко по-конкретни? Първо, за това, че опозицията не приема ГЕРБ да монополизира две от общо три позиции в секционните избирателни комисии, че отказва трите ръководни позиции в комисиите да се заемат от три различни партии, като първото условие за гарантиране на коректната работа на секционните избирателни комисии. Второ, какво пречи на ГЕРБ да приеме всеки член на секционната избирателна комисия да си тръгне от изборния ден с оригиналния протокол, мокър печат и прочее?
Водещ: Оставете детайлите. Важно е защо...
Лютви Местан: Извинете ме, г-жо Беновска. Само за секунда. Това не е детайл. Знаете ли защо е толкова важно всеки член на СИК да си тръгне с оригиналния протокол? Ами, защото само такъв протокол е годно доказателство пред съда. И когато всяка една партийна централа, забележете, събере всичките, примерно 12 200 подписа, колкото са секционните комисии и засече резултатите, и всички централи получат резултат, ЦИК, а някой обяви различен резултат в полза на ГЕРБ и на...
Водещ: И разнася насам-натам чували с бюлетини...
Лютви Местан: Разбирате ли, ако те дадат оригиналният протокол на всеки член на секционна избирателна комисия, няма да могат да манипулират големите числа, няма да могат да осигурят парламентарно присъствие и на патериците си, с помощта на които вече като съсубекти на следващо управление да съхранят властта си. Това не може да се случи по този начин. И затова за нас тези няколко текста, плюс текста, с който трябва да се осигури наблюдението на целия изборен процес, а не само на изборния ден, на всеки един етап от заседанието на всяка една комисия, това са няколко предложения, които не могат да бъдат отказани. Защото самият инат да не се приемат толкова очевадни текстове вече означава само едно, че те готвят манипулация на вота.
Водещ: Г-н Местан, последен въпрос. как смятате, тези събития кога ще се развият? Тук аз мисля, че до Коледа, до коледната ви ваканция ще се разбере...
Лютви Местан: Аз мисля, че не е реалистично вече този закон да се приеме до Коледа. По-важно е да се постигне съгласие по рамката, която да осигури честността на вота на най-високо ниво. Премиерът избра да не участва в такива разговори, което според мен е деструктивна проява от негова страна.
Водещ: Не, не. Няма ли да ви потопят в празничното настроение? Преди Коледа да приемат този изборен кодекс, за да се омотаем в празници.
Лютви Местан: Не. Единственият начин да сторят това е без участието на опозицията, което вече означава, че приетият акт няма да е легитимен.
Водещ: И тогава се дава старт на вашата процедура да приведете в международна изолация ГЕРБ?
Лютви Местан: Именно, именно.
Водещ: Изключително много ви благодаря за този разговор.
Лютви Местан: Благодаря и аз. Още веднъж, честит рожден ден.
Водещ: Благодаря ви. Всичко хубаво. Г-н Лютви Местан, зам.-председател на ДПС, в празничния ефир по случай четвъртата годишнина на Радио К2 днес, на 15 декември.
Аудио- запис от разговора с Лютви Местан за Радио К2 "На шестия ден" от 15.12.2012 г., можете да слушате ТУК >
