03-12-2022 | 14:04 ч.
Беновска-Николов: Евро, кабинет-коалиция? Николов: „Възраждане“-само в името на България!
Беновска-Николов: Евро, кабинет-коалиция? Николов: „Възраждане“-само в името на България!
Деян Николов, ПП „Възраждане" - Илиана Беновска „Беновска пита - Радио К2", 3. 12. 2022 г.
Влизането на България в еврозоната.
„Деян Николов от „Възраждане" е тук, 2 часа и половина преди да започне вашия протест в София и в други градове против това страната ни да влезе в еврозоната! Какви са вашите искания?", попита водещата Илиана Беновска. Деян Николов обясни, че протестът в София започва в 12 часа пред Народното събрание. Протестът е за финансовата независимост на България и против влизането ни в еврозоната, което управляващите се опитват да направят „под масата" и тайно. Водещата отбеляза, че сме поели ангажимент да влезем в еврозоната на 1-ви януари 2024 г. Събеседникът ѝ отговори, че това е планът на правителството, но страната ни не е задължена да го прави. Той продължи: „Факт е, че има натиск отвън! Малко маркетинг и реклама за еврозоната, в дългосрочен план да загубим финансова независимост и да задлъжнеем доста повече от сега!".
„Извинявайте, че Ви прекъсвам, но гледам Делян Добрев от ГЕРБ, който е привърженик на влизането в еврозоната. Да кажа нещо и на него, и на вас. Срещат ме разни хора по улиците и питат - какво ще стане с нашите пари, които не държим в банка? И като отидем да ги сменим за евро, вероятно над 10 000 ще потърсят произход на парите? И ако това са пари на баба ми, дядо ми, пестени цял живот и искат да ги дадат на мен, аз няма как да докажа тези пари откъде са! Какво ще стане с тях?", попита водещата Илиана Беновска. Николов отговори, че въпросът е интересен и тук може би трябва държавни институции да се намесят. „Как ще се намесят, ще ми дръпнат една данъчна ревизия за 10 години назад? И на покойния ми дядо?", попита водещата. Събеседникът ѝ отговори, че е възможно това да се случи, но по-важното е при какъв курс ще влезе България. Въпреки решението на Народното събрание, че това ще се случи само при курс 1,95583, на практика обаче този курс не се определя самостоятелно от България! Този курс се определя от Съвета на Европа, заедно с ЕЦБ, така че, ако те решат да влезем при такъв курс, ще е въпрос на преговори. „Колкото и да твърдят по-голямата част от българските политици, че България няма да влезе при такъв курс, аз не съм чак такъв оптимист! Има натиск отвън и може да се окаже, че българските пари ще се обезценят!", категоричен бе Николов.
„Не знам доколко сте прав, защото ние сме във валутен борд! Това е наш закон, български. Много хора си мислят, че ни е наложен отвън, но това е наш закон, за валутния борд. Ние можем да го отменим и тогава наистина вашите опасения каква ще бъде цената евро-лев може да се сбъднат!", отбеляза Беновска. Николов отговори, че курсът, по който ще влезем, трябва да бъде договорен между България и ЕЦБ и това е записано в договора, по който функционира ЕС. Валутният борд ще бъде премахнат, ако влезем в еврозоната, така че ние няма да можем самостоятелно да решим.
„Притеснявате ли се от това, което и вашият лидер изтъкна, след много искания вие получихте един драфт, чернова на някакво разсъждение, защото се оказа, че не е официален доклад, от БНБ, което за ваша радост и за съжаление на вашите опоненти като че ли е в унисон с вашите опасения. БНБ или тези експерти, които там са разсъждавали, не дават много оптимистични прогнози нито за основния лихвен процент, нито за лихвения процент при кредитиране, след като влезем в еврозоната?", попита Беновска. Деян Николов отговори, че този документ не е одобрен от Управителния съвет на БНБ, но е изготвен от експерти на банката, 37 експерти. Той беше категоричен: „Това, което е написано вътре, е истина и те няма как да излязат с друг анализ! Това е, което БНБ казва! А това дали са го одобрили, или не, е някакъв формален детайл на практика! Официално ни беше предоставен от БНБ като работен вариант за анализ на ползите и вредите или рисковете от влизането на България в еврозоната! Беше ни предоставен след натиск към БНБ. В същото време другата част от същия този анализ трябва да дойде от Министерството на финансите. Които обаче казват, че няма да го предоставят, дори не работят по него, защото не било важно!".
Водещата показа въпросния доклад и изтъкна, че има изходящ номер. Деян Николов отговори, че има координационен съвет, има Постановление 168, на базата на което България изобщо е започнала подготовка за влизане в еврозоната. Има група по макроикономика и финанси, на която е възложена задача, която е с ранг на закон, да изготвят такъв анализ. В момента на практика Атанас Пеканов нарушава закона, като поверената му част от координационната група казва, че няма да направи този анализ.
„Пеканов обаче трябва да Ви кажа, че е „кучето пазач" на еврозоната, ако мога така да се изразя, и е страшно добре подготвен!", отбеляза Беновска. Деян Николов отговори, че според него Пеканов изобщо не е добре подготвен. Той продължи: „Даже в неговите среди го подиграват, той наскоро беше казал, че когато България влезе в еврозоната, ще влезем и в банковия съюз и това е един от плюсовете. И това беше в момент, когато ние вече бяхме част от банковия съюз. Тоест не следи отблизо темата!".
„Това беше доста груба грешка, но иначе Пеканов е доста добре подготвен с аргументи. С г-н Добрев веднъж обсъждахме появата на Пеканов по една от медиите, който в продължение на 20 минути без да млъкне, можеше да ни убеди!", заяви Беновска. Деян Николов отговори, че ще изтъкне няколко аргумента. В анализа на БНБ пише, че кредитния рейтинг на България вероятно ще се подобри, но това ще бъде еднократен ефект. БНБ казва, че няма да има сериозна промяна, защото това зависи от икономиката, а не от това дали сме в еврозоната! Друго, което ще чуем, е че ще паднат лихвите по потребителски и ипотечни кредити. БНБ обаче казва, че в момента те са исторически ниски нива, така че не очакват да паднат повече от това и ефектът ще бъде пренебрежимо малък!
„Ние имаме кредити като медия и получихме известие, че от 1-ви декември се увеличава лихвения процент!", изтъкна Беновска. Деян Николов отговори, че това е политика, която ЕЦБ започва и БНБ ще последва, вероятно и банковия сектор. По отношение на банковия сектор ние в момента имаме инструменти, с които да решаваме какво да се случва в България. „Това, че бидейки във валутен борд, ние нямаме право да упражняваме собствена парична политика, това също е лъжа! Освен това в момента БНБ имат 3 инструмента, с които могат да се борят срещу проинфлационните политики на ЕЦБ, които се прехвърлят към нас заради това, че икономиките ни са интегрирани. Едното е минималните резерви по депозитите, които банките трябва да поддържат в БНБ. Тоест има начин да регулираме колко парично предлагане да има чрез банките. Другото са лихвите по свръхдепозитите отново към банките. И третото са един административни буфери!", обясни Николов.
„Една от теориите е, че ние ще плащаме пенсиите, кредитите солидарно с членовете на еврозоната!", заяви Беновска. Деян Николов отговори, че това е друг проблем, защото влизайки в еврозоната, поемаме солидарен дълг не само за това, което ще се случва оттук нататък, а и за вече натрупаните дългове. Един от подуправителите на БНБ по време на изслушването в Парламента е казал, че нашата солидарна отговорност е около 1% от всички задължения на държави в еврозоната. „Да, но ако се пропорционира спрямо нашата икономика, БВП!", отвърна водещата. Събеседникът ѝ отговори, че между 50 и 80 милиарда е нашият солидарен дълг от трилионите, които еврозоната дължи. Другото, което ще се случи, е, че БНБ ще започне да изкупува чуждия държавен дълг на страни, които не се справят много добре, като Италия например. БНБ ще изкупува държавни ценни книжа на държави като Италия и Гърция, защото политиката на ЕЦБ е доста проинфлационна. Те печатат пари и с най-различни инструменти ги раздават на държавите, като им казват - „спокойно, можете да задлъжнявате колкото искате, ние ще печатаме пари и ще ви даваме!". Така Гърция е стигнала до 200% задлъжнялост спрямо БВП. Водещата отбеляза, че те са били амнистирани за сметка на другите държави в Европа. Деян Николов отговори, че на практика това са фалирали държави, които никога повече няма да има своя финансова независимост. Дори и Италия ще бъдат до голяма степен зависими и ще трябва да се съобразяват с ЕЦБ.
Деян Николов заяви, че привържениците на еврозоната твърдят, че ще станем по-богати, като се присъединим към клуба на богатите, но това не е вярно. В анализа на БНБ се казва, че за стоки от първа необходимост инфлацията може да достигне до 15% на годишна база и така да се задържи 2 до 3 години. Тоест говорим за около 40% потенциална инфлация. „Не се правят такива големи промени в момент на криза! Дори някой да е настроен евроатлантически и да иска България да влезе в еврозоната, определено моментът не е 2024 г., когато сме на ръба на глобална рецесия!", категоричен бе Николов.
„Тоест вие искате отлагане?", попита Беновска. Деян Николов отговори: „Ние искаме изобщо да не влизаме, но най-малкото трябва да има отлагане!". Водещата попита дали на протеста ще се събират подписи за референдум. Николов отговори: „Ще направим всичко възможно! Първо ще минем през протести, после ще отидем най-вероятно на референдум. Тук рискът е дали този референдум може да бъде организиран навреме, поради разни технически въпроси. Ситуацията е доста трудна, но ние ще направим всичко, което зависи от нас. Но най-големият проблем е, че няма връщане назад. Еврозоната е малко като капан, няма механизъм за излизане!".
„Не е ли малка „Възраждане", за да се надявате, че ще успеете, за хартиената бюлетина например бяхте против, но се прие?", попита водещата Илиана Беновска. Деян Николов отговори, че в случая е още по-трудно, защото почти всички са за влизане в еврозоната. Причината е, че политиците искат страната да има голям дефицит, да могат лесно да теглят кредити, които да използват популистки, да раздават социални помощи!
„Вие вменявате всякакви пъклени замисли, какво значи това „искат"? Сигурно имат икономически съображения? Не тропат сигурно с крака пред вратата?", попита Беновска. Деян Николов отговори: „Да, имат, БНБ не може да финансира дефицита, който те искат да заложат в бюджета! Това са им съображенията най-вече. И то има добра причина, пазарите не дават кредит на България при добри условия. Което е защитен механизъм и така трябва да бъде, за да не задлъжнеем и да не тръгнем по гръцки сценарий! Най-вероятно има и някакви мераци към резерва на валутния борд. Там имаме капитали за около 50-60 милиарда, така че най-вероятно някой е хвърлил око и на тези средства!".
„А няма ли да се обезцени нашия резерв, който държим извън България, ако не се лъжа в Лондон?", попита Беновска. Деян Николов отговори, че не би казал, че ще се обезцени. В Лондон е част от златото ни. Той добави: „Там проблемът не е, че ще се обезцени, а че вероятно повече никога няма да го видим! За съжаление, ако си го поискаме, най-вероятно няма да успеем да си го вземем обратно! Не съм оптимист за тази една част от златния резерв, която се намира в Лондон!".
Водещата попита защо не се официализира доклада на БНБ за ползите и вредите от еврозоната? Деян Николов отговори, че докладът е много добър, но се страхуват да го официализират, защото ще стане ясно, че не трябва да влизаме в еврозоната. „И какво ще стане, ще ги обесят ли?", продължи Беновска. Събеседникът ѝ отговори: „Няма да ги обесят, но всички имат интерес! ЕЦБ иска България да влезе в еврозоната, ЕК иска България да влезе в еврозоната и голяма част от българските политици искат България да влезе в еврозоната, защото ще има преки облаги за тях! Банковият сектор ще има сериозни облаги, съответно и те искат да влезем в еврозоната! Едрият бизнес до голяма степен има облаги! Щетите и рисковете са за нормалните хора!".
Деян Николов обясни, че в анализа на БНБ пише, че нашата конвергенция, тоест българската икономика спрямо средната на еврозоната е на 60%. В научните трудове на ЕЦБ пише, че една държава е готова за влизане в еврозоната, когато достигне 90% конвергенция. Ние ги настигаме с 1% на година, така че по този показател ще сме готови след 30 години. В анализа на БНБ пише, че ако следваме този показател, България не би трябвало да влиза в еврозоната. Николов заяви: „На няколко места в анализа пише същото - ако гледаме този анализ, България не е готова да влезе в еврозоната! И въпреки това управителят на БНБ излиза и казва - ние трябва да влезем в еврозоната. Политиците излизат и казват - ние трябва да влезем в еврозоната. Защо? Ами защото това е пътят на продължение към европейската интеграция на България. Моля! Така ли ще вземем едно от най-ключовите финансови решения на България!?".
„Но управителят на БНБ беше доста дипломатичен, аз внимателно гледах неговото изложение, не беше краен! Казваше - „вижте, има такива и такива факти, помислете си вие"!", изтъкна Беновска. Николов отвърна: „Празни приказки! Видяхме експертите му какво мислят!".
Водещата призова госта си да се обърне към зрителите и слушателите по повод протеста на „Възраждане". Той заяви: „Каня хората да дойдат в 12 часа! Изключително важно е! Трябва да дадем много ясен сигнал не само в България, но и навън! Защото натискът идва от ЕЦБ! Ако позволим България да влезе в еврозоната сега, няма връщане назад. Много други решения са обратими, но това е необратимо. И България, загубвайки финансовия си суверенитет, ще стане вече наистина един придатък на ЕС!".
Връчването на мандат на съставяне на правителство на ГЕРБ.
„Предстои в понеделник да бъде връчен мандат на най-голямата парламентарна група в 48-то Народно събрание да състави правителство. Вие от „Възраждане" на каква вълна сте за едно такова правителство с мандат на ГЕРБ, което може, както подсказваше лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов да е експертно, да е полиполитическо и да е в интерес на България?", попита Беновска. Деян Николов отговори: „"Експертно", „програмно", „краткосрочно" или както и да го нарекат - това би било начини да скрият безпринципна коалиция, която биха направили! Аз не очаквам, че ще има правителство сега!".
„Не ви ли е „малка лодката" вие да претендирате за коалиция? ГЕРБ е първата партия, втора е ПП, трети са ДПС и вие сте едва четвъртата партия?", попита Беновска. Събеседникът ѝ отговори, че ако изброените партии направят някаква коалиция, тя би била безпринципна и ще направи на пух и прах всичко, което са говорили през последните години. Водещата отбеляза: „А ако принципите са в името на националните интереси на България и се прескочат политиките ляво-дясно?". Николов отвърна, че изброените партии през последните години не са взели нито едно решение, което да е в интерес на България.
Връщането на смесеното гласуване с хартиена бюлетина и с машина.
„Смесеното гласуване може за едни да не е добро, но за тези, които нямат доверие в машините, е добро. Аз няма доверие в машинното гласуване! Аз съм се опитвала да броя хартиени бюлетини през всичките тези години. Това се оказва невъзможно. Събират ги в едно училище, нали се гласува в отделните класни стаи, всички на етажа ги събират в един чувал! Така ги съхраняват и ти не можеш да извадиш после, да диференцираш и не можеш да провериш доколко са достоверни!", обясни Беновска. Деян Николов отговори, че според него вече не е така, но няма значение, защото измами могат да се правят и при хартиено, и при машинно гласуване. Той продължи: „ГЕРБ имат много опит и контрол върху гласуването с хартиени бюлетини. ПП имат опит и контрол върху гласуването с машини. Това е спор по чий начин да бъде гласуването и кой ще измъкне 2%-3% отгоре. Най-вероятно в момента този закон облагодетелства малко повече ГЕРБ! Но това не е най-важният въпрос. От два месеца, откакто съществува този Парламент, няма например никакви мерки срещу инфлацията. Няма решение на проблемите на хората. Занимаваме се с изпращане на оръжие в чужбина, с еврозоната и с изборния кодекс, което е меко казано абсурдно!". Така завърши разговорът между Деян Николов и Илиана Беновска „Беновска пита - Радио К2" на 3.12.2022 г.
