07-08-2021 | 22:35 ч.
Наталия Киселова: Не се опитвам да влияя на политиката, спорът ни с Илиев ще реши етичната комисия на СУ
Наталия Киселова: Не се опитвам да влияя на политиката, спорът ни с Илиев ще реши етичната комисия на СУ
Наталия Киселова, доц. по КП в СУ, в „Беновска пита във facebook.com/iliana.benovska и в youtube.com/Беновска пита-Радио К2 и по Радио К2 на 93.9MHz на 7-ми август 2021 г., заяви позиции по следните теми:
Обвиненията към колегата ѝ Петър Илиев за плагиатство.
„Много ми е приятно да Ви видя на живо и да ви дам възможност да изкажете своята позиция за това, че сте станала жертва на интелектуално ограбване от този, който беше предложен за министър на вътрешните работи - Петър Илиев от ИТН! Искам да кажа, че като поканих доц. Киселова, тя каза, че е наш зрител и наш слушател!", започна разговора Беновска. Наталия Киселова заяви, че не се чувства жертва по смисъла, който НК третира определен тип престъпления. Тя продължи, че днес проблемът е излязъл извън пределите на академичната общност, придобил е публичност във връзка със съставянето на правителство. „По тази причина и в началото не коментирах, защото мислех, че нещата до 2-3 дни ще утихнат. Но тъй като лидерите на най-голямата по численост ПГ бяха доста агресивни и предизвикателни, прецених, че е добре и аз да кажа какво мисля по въпроса, понеже бях спомената поименно!", заяви Киселова.
Наталия Киселова показа на зрителите книгата си, която е на основата на защитена от нея дисертация преди повече от 15 години. Намерението й е било да обобщи практиката по идеята на прилагането на парламентарния контрол от началото на демокрацията в България до края на 44-то Народно събрание. „Четох, че имате от 20 до 80 страници ограбени, така ли е?", попита Беновска. Гостът ѝ отговори, че това ще установи проверка. В момента тече 7 дневен срок, в който да се пуснат сигналите, за да може етичната комисия на СУ да се занимае с постъпилите сигнали.
„Но този Петър Илиев, който беше номиниран първо за министър на правосъдието, сега за вътрешен министър, е ваш колега в катедрата, каква е обстановката там?", попита Беновска. Наталия Киселова отговори, че обстановката е нормална. В момента СУ е във ваканция, някои от преподавателите са извън страната, затова на пръв поглед изглежда, че се мълчи, но всъщност ще има реакция, когато приключи проверката на етичната комисия. Това ще се случи в края на август или началото на септември. „Очаквам тогава всеки да си каже каквото има и тази публичност, която придоби скандалът, е защото колегата е кандидат за висок държавен пост, иначе тези, които са започнали да правят проучвания кои са кандидатите, предполагам е въз основа на това, че той е бил кандидат за министър на правосъдието, а ние юристите сме чувствителни кой ще бъде онзи, който ще отговаря за правосъдието, не само в рамките на изпълнителната власт! За нас не е безразлично кой е министър на правосъдието!", заяви Киселова.
Водещата попита госта си дали се познават с Илиев. Тя отговори, че се познават. Беновска продължи: „Но той е в процес, да не го квалифицирам, защото не е моя работа, но този процес на подозрения за интелектуална кражба датира от няколко години и Вие елегантно сте го премълчала!". Киселова отговори, че се е старала всичко, което се отнася до личните им отношения, защото те частично са и лични, да бъде в рамките на катедрата. Тя продължи, че в същото време се държи като човек с позиция, публикува публицистични статии, отговаря на поканите на журналистите, защото обществото трябва да знае, че има хора, които разбират процесите, могат да ги обяснят и да посочат посоката.
„Но в какви отношения бяхте с Петър Илиев, докато не избухна публично този скандал?", попита Беновска. Наталия Киселова отговори, че е мислила, че са в приятелски отношения, защото винаги е искала да работи в екип с колегите си. „А след като се появи информацията, че е преписвал Вие виждахте ли се, чувахте ли се, някакво индиректно съобщение получихте ли от Петър Илиев?", продължи Беновска. Наталия Киселова отговори, че не са се чували, самата тя отначало не е коментирала, но след като са се появили агресивните изказвания от страна на ИТН е решила да говори. Тя добави, че няма нужда от защита, защото, когато се сравнят текстовете, ще се види кой казва истината. За себе си няма притеснения.
„Не искам да го казвам на Вас, защото сте юрист, но ние много добре знаем, че някои от правните аспекти на определени теми могат да бъдат интерпретирани за удобство на съответните страни или какво искам да кажа по-просто - имате ли съмнения, притеснения, че тази назначена проверка ще бъде обективна и смела?", попита Беновска. Наталия Киселова заяви, че членовете на комисията трябва да постъпят обективно, за да може да е чисто името на СУ и да застават с открити лица пред студентите си. Тя продължи, че този проблем ще постави по нов начин въпроса с оценяването на научните публикации. „Крайно време е да започнем да пишем по-отговорно, а не дебели книги, които никой не чете и да трупаме точки, защото така изисква законът. От идването на ГЕРБ на власт през 2010 г. страхотно се облекчи реда, по който някой може да придобие научна степен доктор, много по-лесно се става доцент и професор. Време е да се държи не толкова на количеството, а на качеството. В този смисъл спорът трябва да се реши на полето на академичната етика!", категорична бе Киселова.
„Гледам фигурата на новия кандидат за правосъден министър Иво Атанасов, опитвам се да разбера адвокат ли е, съдия ли е. Виждам, че той е с доста остра позиция, критикува и парламента, и политическите си опоненти. Искам да Ви питам като конституционалист, ако се окаже Петър Илиев с компрометирана репутация, има ли право да бъде министър?", попита Беновска. Киселова отговори: „Да, има право да бъде министър и аз затова бутам решаването на спора в друга плоскост, за да не изглежда, че се опитвам да повлияя на политическите процеси, опазил ме Господ! Аз още миналата седмица казах, че се надявам да има правителство с първия мандат!".
„Но Пламен Николов показа своите дипломи в парламента и даже каза, че ще издаде дисертацията си сам, за да можел да спечели пари от това, в което няма нищо лошо. Също МОН насрочи проверка той има ли дисертация, докато тук не виждам инициатива от служебния министър на образованието да проверява Петър Илиев!", продължи Беновска. Наталия Киселова отговори, че не смята, че министърът на образованието трябва да прави проверка, защото не става дума за публикация, която е участвала в процедура по смисъла на закона за развитие на академичния състав. Затова етичната комисия ще се произнесе въз основа на етичните правила. Докато при кандидата за премиер Пламен Николов липсват реквизити в регистъра за придобити научни звания и заеманите длъжности. Затова е била необходима проверка. Киселова добави: „А по отношение на това какви хора трябва да стават министри, конституцията е доста пестелива, съвсем кратки изисквания, но отвъд тях станахме доста по-чувствителни и след като са издигнали като свой лозунг или принцип, че е необходим морал в политиката, да бъдат така добри да зачитат и етичния кодекс, в случая на СУ!".
Наталия Киселова заяви, че със съвременните технологии въпросът със защита на интелектуалната собственост и авторското право е станал много по-чувствителен. От друга страна всеки, който е полагал труд и усилия, трябва да бъде оценен.
Какво следва, ако 46-то Народно събрание не излъчи кабинет?
„Ако не се осъществи с първи, втори или трети мандат кабинет, какво ще се случи - две в едно?", попита Беновска. Наталия Киселова отговори, че според нея правителство ще има. Ако все пак проектокабинетът на ИТН не бъде одобрен, тогава президентът връчва мандат на ГЕРБ. Водещата припомни, че Борисов е казал, че ще върне мандата. Събеседникът ѝ отговори, че лидерът на ГЕРБ има навика да прави провокации и да сменя позициите си, така че ГЕРБ може да подходят по-отговорно, а не да се сърдят, както е станало по време на консултациите. Ако и ГЕРБ не успеят да съставят правителство, тогава президентът връчва мандата на трета политическа сила по избор и след това можем да говорим за предсрочни парламентарни избори. Киселова заяви: „Дали ще се стигне до предсрочни избори зависи и от поведението на първата политическа сила, защото те през цялото време показват „пилешки мускули", вместо да видят какви знаци им се дават от другите ПГ! Депутатите искат да има правителство!".
Бъдещето на главния прокурор и реформите в съдебната система.
„Какво е бъдещето на главния прокурор, знам, че това е деликатен въпрос, КС вече се произнесе, сега министър Стоилов задава допълнителни въпроси?", попита Беновска. Наталия Киселова отговори: „Въпреки че е лято, можем да кажем, че бъдещето на главния прокурор е облачно, защото има заявки освен да бъде изслушван в Народното събрание, да се търсят и законови механизми по които да се реализира адекватно неговата отговорност като административен ръководител. Предполагам, че ако Народното събрание продължи да работи, ще станем свидетели на промени в Закона за съдебната власт, тъй като там изискването за мнозинство е много по-малко. Дали ще се стигне до предсрочно разпускане на ВСС, това вече повечето от партиите не го коментират в последно време. По-скоро някаква процедура, която да разграничи дисциплинарната отговорност от отговорността и това всъщност проф. Стоилов постави винаги ли трябва да се минава през дисциплинарна отговорност, или по отношение на „тримата големи" можем да преминем направо към предсрочно освобождаване. Дали ще го отстранят не мога да кажа, нека да видим правните норми, които предлагат!".
„Знаете, че на няколко души, в това число и на председателя на КС им изтичат мандатите!", продължи Беновска. Киселова допълни, че изтичат мандатите и на трима от членовете на КС, както и на председателя на ВКС. Освен това вече са изтекли мандати на главни инспектори, инспектори към ВСС. Народното събрание трябва да избере и няколко нови членове на ВСС, защото са подали оставка. Така че има наболели въпроси в съдебната власт, освен реформата и съдбата на специализирания съд и прокуратура. Затова юристите трябва да бъдат с позиция и на място.
„Независимо от това, че по-добре стои тезата, че по-консервативните движения, по-неимпулсивните промени сякаш са по-добри в съдебната система!", продължи Беновска. Наталия Киселова отговори: „Зависи от гледната точка. Ако позволите да цитирам един бивш министър на правосъдието, той казва - правосъдната реформа всички я искат, но помощ отвътре няма, като местене на гробище. В този смисъл част от хората в съдебната система не искат да има реформа, защото така им е удобно. Но има случаи, в които България доста пъти е посочвана с пръст, писани са доклади от международни и европейски органи и институции. онова, което е по наши сили, трябва да решим. Не може всеки път да ни казват - хайде направете нещо! И ние правим лъжливи крачки като в баскетбола и си викаме - спечелихме малко време. Но може би времето вече е изтекло!".
„Вие пък сигурно следите, че Янаки Стоилов, сегашният министър на правосъдието подходи доста прагматично с определени запитвания до съответните институции по отношение несменяемостта и наказуемостта, ако мога така да се изразя популярно, на главния прокурор Иван Гешев!", продължи Беновска. Наталия Киселова отговори, че Стоилов е поставил няколко въпроса, единият е бил за главния прокурор, но наред с това и за достъпа до правосъдие на гражданите и бизнеса през прекрояването на съдебната карта. Това са текущи проблеми, за които в гилдията не се мълчи.
Подаръците.
Водещата подари книгата си с Ахмед Доган, както и здрава, българска, червена ябълка с думите: „Написала сте ни: „С пожелания за златни ябълки в политиката на България". Ще ми позволите да Ви подаря и аз една здрава, българска, червена ябълка, това е нашата традиция с пожелание да не губите кураж и да се борите за истината и в личен, и в преподавателски, и в специализиран юридически аспект!". Наталия Киселова отговори: „Понеже сме в олимпийски цикъл, онези хора, които ме познават, знаят, че аз не съм спринтьор, не мога да бягам бързо на къси разстояния, затова предпочитам маратона, защото животът е състезание не по-бързина и скорост, а по издръжливост!". Така завърши разговорът между Наталия Киселова и Илиана Беновска в „Беновска пита" във facebook.com/iliana.benovska и в youtube.com/Беновска пита-Радио К2 и по Радио К2 на 93.9MHz на 7-ми август 2021 г.
