26-04-2020 | 13:14 ч.
Данаил Кирилов: Лозан Панов трябва да понесе отговорност за заснетия клип в Съдебната палата и за инфилтрацията на политика в съда
Данаил Кирилов: Лозан Панов трябва да понесе отговорност за заснетия клип в Съдебната палата и за инфилтрацията на политика в съда
Данаил Кирилов, министър на правосъдието, в разговор с Илиана Беновска в седмичното обзорно политическо предаване „Беновска пита" по „Канал 3" и „Радио К2" заяви позиции по следните теми:
Скандалът около заснемането на видеоклип в сградата на Съдебната палата и ролята на Лозан Панов.
„Откъде да започна, дали от „гадничкия" клип, заснет в лоното, в амвона на съдебната власт - Съдебната палата?", попита водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че в последно време предизвикателствата са много, но той е убеден, че ще се справим с всички тях. Трябва обаче да проявим достатъчно сила и упоритост. Разбира се трябва да бъдем и самокритични. „Само да отворя една скоба, във връзка с този клип положих всякакви усилия да поканя Лозан Панов, председателят на ВКС, в чийто патримониум е сградата на Съдебната палата, писах му на всички способи - viber, whats up, sms, писахме си с неговия началник кабинет Роза Георгиева, тя ми обеща, че ще получа отговор да или не, но така и не получих. Така че за протокола да е ясно - разговорът не е зад гърба на Лозан Панов! Продължете, не станаха ли твърде много девиантните постъпки на Лозан Панов - държи политически речи, има необясними неща в неговото житейско и имуществено поведение, изведнъж се допуска, като че ли му е задния двор в къщата, в Съдебната палата да се снимат неща, които, простете ме, може да не разбирам от тази висша естетика, но нито му е мястото, нито му е времето за това?", продължи с въпросите си водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че държи да спази хигиената и да се разграничи от възможността или изкушението да съди Лозан Панов. Той продължи: „Познаваме се и отпреди той да бъде в това проявление, смятам, че в този случай би следвало, ако обсъждаме, да обсъждаме изцяло и само обективно и то дотолкова, доколкото са се случили или не са се случили недопустими факти и обстоятелства. В този случай това е налице за съжаление и тази реакция е налице, независимо кой е председател на ВКС, ако той е допуснал подобен случай!". Министърът на правосъдието обясни, че въпросът за заснемане на аудио-визуални произведения в Съдебната палата има сериозна предистория, за което той лично не е знаел. Сегашният председател на ВКС е отказвал дори на „Бояна филм" да снима кадри вътре в сградата. Но пък има и други случаи, когато вътре е заснета част от хубав български филм, който наскоро сме имали възможност да гледаме. „Беше много впечатлителен дебатът във ВСС, поне на частта, когато аз присъствах!", добави Кирилов.
Водещата уточни, че дебатът във ВСС по въпроса е излъчен по „Канал 3" и по „Радио К2" и е бил иницииран от представляващият ВСС Боян Магдалинчев. Данаил Кирилов разказа, че Боян Магдалинчев е бил обвинен от г-жа Дишева, че е направил това предложение. На молбата на водещата да поясни коя е г-жа Дишева, събеседникът й отговори: „Член на ВСС, един от двамата дежурни поддръжници и защитници на Лозан Панов!". Министърът на правосъдието продължи: „Понесохме обвиненията, че изобщо се дискутира този въпрос, че се дискутира сега. Вероятно трябваше да го оставим за дискусия във вторник, защото тогава има заседание на Съдийската колегия и самият Лозан Панов ще си го ръководи!". „И той сам себе си ще обсъжда, така ли?", попита водещата Илиана Беновска. Гостът й отговори: „Той първоначално, докато бях там, отказа коментар на фактите, защото бил насрочил проверка и тя не била приключила.
„Чакайте малко, с решение на ВСС от 2018 г. ВСС упълномощава председателя на ВКС да се грижи административно, стопански и не знам още в какъв аспект за сградата на Съдебната палата. Въпросният Лозан Панов преупълномощава свой заместник!", поясни водещата Илиана Беновска. Кирилов допълни, че става въпрос за упълномощаване на главния секретар. Водещата попита това преупълномощаване чисто юридически залегнало ли е в решението на ВСС, че упълномощеното лице Лозан Панов има право да преупълномощава. Министърът на правосъдието отговори: „В конкретния случай мандата, който са получили с това решение от 2018 г. административните ръководители на съдилищата, които са разположени в съответните сгради, е лично. В случай, че административният ръководител не може да осъществи това управление по възлагане на ВСС, би следвало да уведоми за това възложителя си и ВСС да определи друг пълномощник за управление на собствеността! Такива са правилата на Закона за държавната собственост и тук подчертавам, че имотът, за който говорим, е публична държавна собственост и архитектурен паметник на културата. Посочвам също, че до измененията през 2015 г. на Закона за съдебната власт, правомощията да се упражняват съдебните сгради и другите съдебни имоти беше в изпълнителната власт. Но с оглед укрепването на независимостта на съдебната власт ние през 2016 г. предоставихме управлението на всички имоти на ВСС!".
„Искам да Ви питам чисто практически, ако аз имам пълномощно да Ви представлявам Вас, Данаил Кирилов, при стопанисване, разпоредителни действия, покупко-продажби и какво ли не във връзка с Ваш имот без това да е изрично упоменато в пълномощното, аз взема, че упълномощя например колегата Патарински да се разпорежда с Вашия имот, каква отговорност ще нося аз, в това число вероятно и наказателна, ако се извършат действия с имота, за който сте ме упълномощил? Нарочно свеждам на това ниво разговора, за да стане ясно на хората!", попита водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че в частно-правното упълномощаване има по-широка възможност да се напише на финала на пълномощното с право да преупълномощава или без право да преупълномощава. Той продължи: „Но ако отсъства такъв запис, при всички положения третото лице, при което ще се яви г-н Патарински, ще каже - да, но аз искам да проверя волята на първия упълномощен!".
„Хайде пренесете го сега на територията на Лозан Панов - ВКС и ВСС!", помоли своя гост водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че при административното управление на държавната собственост правомощията са разписани в Закона за държавната собственост и такова предоставяне не може да има фриволно, съобразно свободната воля на всеки един орган. Той продължи, че административният ръководител на съд е орган в съдебната власт, който по Закона за съдебната власт има определен кръг пълномощия. „Хайде малко по-открито да ми кажете - извършил ли е нарушение Лозан Панов, след като е преупълномощил своя секретар?", попита водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори: „Ако говорим за правонарушения, те биха били много по-съществени на една друга плоскост, спомнете си изказването на г-жа Вероника Имова и нейното питане възможно ли е в „Храма на Темида" да се подбужда, да се провокира към нарушения на законите и то съществено нарушение на законите, защото нашият правен ред изключва категорично разпространението и употребата на наркотични вещества. Няма да коментирам за другия характер на това произведение! В договора, който е подписан от ВКС, пише, че в това произведение, тук пак казвам - влезем ли в детайли, проблемите са много! Тук не е ясно кой е продуцентът, какво е произведението, всичко би могло да се снима от 8 до 20 часа на 16-ти февруари 2020 г.!".
„А защо излезе информация, че е било на 16-ти април?", попита водещата Илиана Беновска. Събеседникът й отговори, че вероятно някой е объркал датата. Той добави, че не е сигурен кой клип кога е правен, но документално излиза, че този клип е заснет на 16-ти февруари.
„Ще стигнем и до този клип, само да кажа, че ние умишлено решихме да не излъчваме това, не знам как да го нарека, продукт, защото не искаме да ставаме негови разпространители по никакъв начин, там се съдържат знаци за наркотици, символи на определени сектантски религиозни знаци и ред други, може би присъщи за стриптиз бар или други заведения с по-оскъдно облекло, така че горе долу това е моето описание и спирам дотук. Колко пари е взел ВКС за това обитание от 12 часа?", попита водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че наемната цена е била определена на 800 лева, като се твърди, че тя съответства на методите за определяне на цената съобразно правилника за прилагане на Закона за държавната собственост. Самият той не е проверявал методиката за ценообразуване. „Фактически, г-н Кирилов, „обладано" беше само фоайето на Съдебната палата ли, това видях в някои кадри от този продукт, или бяха „обладани" и символни знаци на българското правосъдие, надписи „прокурори", изображението на Темида, стъклописи, неща, които правят разпознаваем този амвон, символ на правосъдието?", попита водещата Илиана Беновска. Министърът на правосъдието отговори, че по данни от договора не е ползвано само фоайето, използвана е цялата инфраструктура, включително да се паркират автомобили и да се повдига със съоръжение снимачна техника. „Тъй като повече от 25 години познавам всяко кътче в Софийската съдебна палата, мога да кажа, че са използвани много гледни точки като декор в интериора на Съдебната палата. Относно символите - да, използват се символите, в кадрите попадат символи. Не искам да споря дали намерението на продуцента, художественото му виждане е било това да бъде една космическа банка или някакво друго място, което той е решил да внуши и да представи с клипа!", обясни Кирилов.
„Много се извинявам, ако иска да снима банка, да е снимал в банка, ако е искал да снима на летище, да снима на летище! Надписите „Прокурори" и „Темида" не са символика на банка! Нали така, точка! Какво следва, какъв е юридическият анализ? Какво следва административно?", попита водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори: „Ако ВСС реши, че има основания за недобро управление, а според мен има, защото в договора има една дежурна фраза, едно дежурно задължение във всеки наемем договор, който си запазва наемодателя, в имота да не се извършват дейности, противоречащи на закона и да се спазва обществения ред, би следвало да се вземе решение за промяна в управлението на този недвижим имот!".
„Кажете ми каква санкция ще има за този, който злоупотребява непрекъснато - Лозан Панов, стига сте въртели и сукали. И онзи ден на ВСС се надлъгвахте през екраните кой по-така ще го извърти, кажете го направо!", призова своя гост водещата Илиана Беновска. Той отговори, че министърът на правосъдието нито разследва, нито наказва. „Затова сме на този хал!", отбеляза Беновска. Кирилов продължи, че независимата съдебна власт следва да прецени дали да образува дисциплинарно производство.
„Кога ще го прецени, колко още неща трябва да се случат, колко политически речи трябва да произнесе? Колко „ЙонкоГрозевци" трябва да вкара Хелзинкският комитет в Съда по правата на човека? Колко още грантове от Сорос трябва да се вземат от тази независима съдебна власт? Хайде спрете!", обърна се към министъра на правосъдието водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори: „Аз се радвам, че не бях на целия дебат, защото съдиите очакваха да напусна в 12 часа, тогава г-н Панов си е позволил да изрази някакво становище с обвинение в режисура и не знам какво. Искам да кажа, че е крайно непочтено, недостойно в тази ситуация и било редно председателят на ВКС сам да очертае отговорността си в тази ситуация!". Водещата се разсмя и отговори: „Недейте моля Ви, ще започна да подскачам на стола!". Министърът на правосъдието отговори: „Достойните хора правим така. Когато си сгрешил казваш сгреших! Когато не си знаел и не си осъществил контрол казваш - това съм го пропуснал и не съм знаел!". Водещата отбеляза, че незнаенето на закона не оправдава извършителя. Гостът й отговори, че тук въпросът е доколко председателят на ВКС е истински председател на ВКС и с какво точно се занимава, дали се занимава с това, което неговите колеги очакват от него, или се занимава с друга политическа дейност.
„Недейте, ще се разплача, имате ли кърпичка! Колко години ви трябват, за да тествате Лозан Панов?", отвърна Беновска. Данаил Кирилов отговори: „Всичко това се узна от чужди посланици и те започнаха да питат - ама защо, какво толкова е направил човекът? И започнах да се изкушавам, в края на миналата седмица се изкуших да събера всичко, което има при мен и да го пратя на европейските колеги министри на правосъдието, за да видят, нека те самите да преценят. Няма да имат проблеми с дешифриране на съдържанието и с преценката, няма да цитирам конкретна държава, но включително и държави, в които частично е разрешено и ригулирано ползването на наркотични и упойващи вещества!".
„Няма повече да Ви мъча, ще видим следващата седмица Боян Магдалинчев какво ще довърши. Ще си позволя да Ви кажа нещо като гражданин, не като журналист - заради тази независима съдебна система, която все се колебае, как ще го проверите този Лозан Панов дали е истински, как се проверяваше златото дали е 24 карата? Какво ви трябва още да се случи, какво още Ви трябва? Затова дрогирани шофьори убиват спрели граждани на червен светофар!", заяви водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори: „Съболезнования за смъртта на Милен! Не бих искал обаче да коментирам, нито да оспорвам Вашите изводи!". „Отвратена съм!", заяви водещата. Министърът на правосъдието каза, че всеки български гражданин може да си направи своите изводи сам. Той обясни: „Във всеки такъв случай имам чувството, че се конкурирам в някаква среда на една приказна манипулация, в която някой опитва да се направи на такъв, какъвто не е - герой или поборник за справедливостта!". „Ама вие му позволявате, колко речи държа той в съдебна зала, в Тържествена зала на Съдебната палата? Да, Вие пряко не сте бил тогава, но говоря като съвкупно понятие, каква е тази съдебна система, какъв е този ВСС? Това да не са кюфтета от картофи?", попита водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори: „Този нагон за политическа инфилтрация на определени политически партии и икономически кръгове трябва да бъде преустановен!". „Дано Ви чуе някой! „Нахвърлям" Ви се, защото Вие сте тук, но се „нахвърлям" по принцип, не на Вас!", подчерта водещата. Събеседникът й отговори, че няма проблем да носи отговорността. Той продължи, че е възложил проверката в ГДО, за да види доколко главна дирекция „Охрана" има съпричастност към този случай, защото в първия момент е решил, че това е провокация към изпълнителната власт и към структура, която е на подчинение на министъра на правосъдието. Оказва се, че те просто са изпълнили разпореждането на ВКС.
Предстоящите законодателни промени, свързани с наказанието за шофиране след употреба на наркотици и мерките за превенция.
„Ето затова ни сполетя и коронавируса, защото не можем да се гледаме в очите, престанахме да си казваме нещата истински, престанахме да ги вършим. Кажете ми за този закон за шофиране в дрогирано състояние. Докога ние ще правим закони, които по един или друг начин ще оправдават извършителите, пък и къде е превенцията? Спряхме тютюнопушенето в заведенията, защо не спряхме и пиенето на алкохол и взимането на наркотици в заведенията?", попита водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че вземането на наркотици е забранено не само в заведенията, но и изобщо навсякъде. Водещата отвърна: „Забранено?! Следващия път като Ви повикам ще поръчам наркотици по телефона и ще ги докарам!". Министърът на правосъдието отговори, че наркотиците са забранени по закон. Той продължи, че след като юристите в ГЕРБ са направили правно обсъжане и са го докладвали на премиера, Борисов е дал една много работеща идея. Той продължи, че определен кръг медии са казали „тези пак ще увеличават наказанието". Данаил Кирилов обясни, че наказанието ще бъде увеличено, но се предлагат още 5 мерки. Той уточни, че втората мярка засяга превенцията и добави, че е бил предупреден от свои приятели, че една медийна групировка ще го съсипе за това. „Коя е тази медийна групировка?", попита водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че става дума за „Дневник" и „Капитал". Той продължи, че предложението на ГЕРБ е било първата година от изтърпяването на наказанието да бъде в така наречен „психиатричен затвор". Тоест да има не само лишаване от свобода, но и медицинско въздействие върху извършителите, защото те най-вероятно имат зависимости от алкохол или дрога. Тази идея обаче не е била обсъдена, както и идеята на премиера за 5 години да се отнема регистрацията на автомобила, с който е извършено престъплението. Има данни, че едногодишното отнемане на регистрацията е намалило този вид престъпления за 2018 г. с около 1000 на година, което е около 1/3. Тази статистика показва, че мярката работи. Тогава ГЕРБ също са получили обвинения, че нарушават конституцията.
Данаил Кирилов заяви, че предстои обсъждането на законодателното предложение на ГЕРБ в парламента и продължи: „Защо не се обсъжда в парламента? Защото има пакет, повече от 10 предложения за изменение на НК. Оттам излиза и манипулацията, която лидерката на опозицията афишира!". „Да, тя размахва, че Бойко Борисов бил едва ли не попречил да се приеме този закон, предложен от Лъчезар Иванов!", уточни водещата. Събеседникът й отговори, че нещата не стоят така. Той обясни, че преди година е получил обаждания и от Лъчезар Иванов, и от върховни касационни наказателни съдии, които са казали - „ние поставихме този проблем пред д-р Иванов, имаме този проблем с доказването и сме трета финална инстанция. Трябва да знаем кои доказателствени средства са допустими спрямо законодателя и молим да се уточни!".
„Кажете кратката версия - този закон не е влизал в зала!", помоли вощета Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че законът не е влизал в пленарна зала, обсъждан е единствено в здравна комисия и е подкрепен от всички членове на здравната комисия. Освен това е подписан от почти всички парламентарни групи. Не е влизал в правна комисия. На въпроса какво предстои оттук нататък министърът на правосъдието отговори: „Трябва колегите в парламента да се рискуват за един дълъг, тежък, в голяма част и омерзителен дебат, но да се съберат и да изгледат всичките, условно казвам десетина предложения за изменение на НК!". На въпроса на водещата защо трябва да вървят в пакет Кирилов отговори, че такова е изискването на правилника, а освен изискването на правилника има възможност да се изведе един законопроект като особен за който се налага спешно разглеждане, но тогава другите вносители ще реагират и ще попитат защо техните предложения да не са по-важни.
„Благодаря Ви много, извинявайте, че Ви „разчекнах" за някои работи, но трябва да се разгневим!", обърна се към госта си водещата в края на разговора. Той отговори, че всеки е свободен да изразява мнение и становище, но и всеки трябва да има съзнанието, че трябва да застане зад позицията си, а не да се крие. „Така е, защото искам да помоля най-накрая да се спре с това увъртане, да се погледнат наистина нещата и проблемите в очите и да се решат!", призова Беновска. Данаил Кирилов отговори: „Юристите говорим бавно и прекалено обстоятелствено. Лошото при мен е, че аз говоря още по-бавно, така че измъчвам и Вас, и Вашите зрители, за което поднасям извинението си на аудиторията!". „Не, не ме измъчвате! Измъчва ме, и Вас Ви измъчва, няма как, отсъствието на поглеждането на проблемите в очите и тяхното решаване, не е ли така?", попита водещата. Данаил Кирилов отговори: „Така е, но винаги трябва да гледаме предизвикателствата в очите!". Беновска отговори: „Гледайте си го Лозан Панов колкото си искате в очите, докато той ви каже - чао, благодаря ви, че ме направихте председател на ВКС, приключих!". „Пожелавам му успех в неговото развите на полето на европейската правна мисъл и където пожелае!", завърши Данаил Кирилов разговора си с Илиана Беновска в седмичното обзорно политическо предаване „Беновска пита" по „Канал 3" и „Радио К2" на 26-ти април 2020 година.
