03-06-2018 | 13:07 ч.
Данаил Кирилов: Очакваме скоро законопроект на МС за борба с фалшивите новини
Данаил Кирилов: Очакваме скоро законопроект на МС за борба с фалшивите новини
Данаил Кирилов, ГЕРБ, в разговор с Илиана Беновска в предаването „Беновска пита" по „Радио К2" и „Канал 3", заяви позиции по следните теми:
Оценката му за законодателната дейност на 44-то Народно събрание.
„Продължаваме с Данаил Кирилов от ГЕРБ за принципите и компромисите! Как можете да характеризирате преди края на лятната сесия на 44-то Народно събрание ефективността на работата на това Народно събрание? Опозицията непрекъснато ви критикува, Корнелия Нинова ви обвинява в манипулация на дневния ред, в недаване на приоритет на предложенията на опозицията, в наговаряне даже с други парламентарни групи за разни работи?", попита водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че оценката му е положителна. „Е, няма как да кажете друго, докажете, че е така!", отвърна му водещата. Народният представител каза, че що се отнася до въпроса за законодателната дейност, според него този процес върви съвсем нормално. Законодателният орган постига своите цели съобразно изискванията за тази работа. „Разбира се парламентът е и политически орган и като политически орган би следвало да има и политически дебат в този орган. За съжаление политическият дебат често е заменен от стремеж за евтина популярност, за създаване на скандали, за търсене на популизъм! Не бих искал да коментирам отделни действия на опозицията, но определено е, както се казваше навремето в социалистическата демагогия, курсът на „въоръжената борба"!", коментира Данаил Кирилов. „A la guerre comme a la guerre - дайте да го преведем на френски - На война като на война!", отбеляза водещата. Събеседникът й отговори, че войната си има принципи и призова борбата да протича политически принципно.
Отпадането на мораториума върху строителството на АЕЦ „Белене".
„Поставих темата знаете ли защо, защото вече имате кабинет трети мандат, имате няколко Народни събрания, в които вие от ГЕРБ сте доминантните, имате разбира се и леки прибежки в опозиция за кратко и в такъв случай просто човек си прави наистина и един анализ за принципите, които няма да наруши в политиката и за компромисите, които може да допусне на върха. Не на последно място сега вземам нещо актуално. Казахте, че ще искате махане на мораториума, по-скоро го казаха министър председателят и министърът на енергетиката, на мораториума върху строителството на АЕЦ „Белене". БСП „мушна" преди вас в деловодството своето заявление!", насочи водещата темата към бъдещето на проекта АЕЦ „Белене". Данаил Кирилов отговори, че тази игра кой ще бъде първи напомня малко на детска игра и това не би следвало да бъде акцент в работата на един парламент. Той изрази мнение, че в тези действия по-скоро трябва да се търси и да се афишира единомислие. „Има и друг подобен случай, който не е толкова значим - разбирам, че когато група юристи започнем да обсъждаме определени процесуални проблеми с върховни съдии ние в интерес на истината не се самоограничаваме по партиен или какъвто и да е белег, напротив, търсим професионален дебат. Колегите са избързали и са пуснали предложението, за да покажат, че имат законодателна инициатива. Аз бих бил готов да се състезаваме по всички статистически параметри, които биха могли да се изчислят в законодателната дейност, но не мисля, че това би трябвало да е същественият белег. Имахме в старта на сесията заявление колко много законопроекти били внесли БСП. Всъщност това не е истина. Законопроектите са пряко или естествено следствие или от минали парламенти, или от пряка политическа конюнктура. Не това трябва да бъде темата на дебата! Разбира се ние трябва да се стремим да дадем най-качественото законодателство, затова аз по никакъв начин не се стремя да избегна дебата за качеството на българското право, включително и за неговото прилагане! А ние безспорно имаме качествени закони, защото по силата на асоциирането ни в ЕС ние прилагаме европейското законодателство и сме част от това законодателство!", категоричен бе Данаил Кирилов.
Делото, заведено от Елена Йончева срещу Бойко Борисов.
„Искам веднага да Ви подкрепя, на шега, и да включа отново опозицията - очевидно, че имаме качествени закони, след като Софийски районен съд осъди министър-председателя и лидер на ГЕРБ Бойко Борисов, на първа инстанция засега, за думите, произнесени, няма да влизам сега в конкретния казус, за Елена Йончева. И оттук веднага - тя и Корнелия Нинова направиха изявление, че Бойко Борисов трябва да подаде оставка или поне да се извини!", припомни водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов заяви, че това е първоинстанционно решение, но не го е прочел, за да може да изрази чисто право становище. Водещата цитира част от съдебното решение - „Съдът реши - осъжда Бойко Методиев Борисов и ПП ГЕРБ да платят солидарно на Елена Николова Йончева сумата от 5000 лева обезщетение за претърпени неимуществени вреди от накърнена чест и достойнство, причинени от противоправното поведение на Борисов, изразяващо се в отправяне на неверни твърдения". Това е част от първоинстанционното решение!", цитира водещата Илиана Беновска. Гостът й отговори, че това всъщност е диспозитив, но не сме видели мотивите и доказателствата.
„Казах, че очевидно имаме добри закони, както казвате, след като този съд е, не искам да употребя глагола „позволи си", но е отсъдил решение срещу действащия министър-председател! Значи законът дава възможност да няма, както каза президентът Радев - автокрация, а да се съди по закон и съвест!", каза водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов категорично заяви, че цитираният диспозитив говори за това, че имаме независимо правосъдие, тоест съдът по никакъв начин не се е повлиял от качеството на страните и в конкретния случай на обвиняемия, че това е министър-председателят на България. „За разлика от други съдебни състави, където в съдебни решения са писали глупости от рода на - ама това е партията, която управлява държавата и едва ли не за това би трябвало да търпи неблагорпиятни последици в гражданско-правните отношения, но това е друг случай, който не е обществено известен! Само ще кажа следното - така не можем да преценим и определянето от съда на размера на наказанието и дали е наказание или глоба. Вие прочетохте - неимуществени вреди. Ако това е размерът на претърпените неимуществени вреди - бих казал, че този размер е абсолютно незначителен!", коментира Данаил Кирилов.
„А може ли да Ви подкрепя - Елена Йончева е миньонче, една изящна малка жена и може би размерите определят и вредата!", заяви водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че е убеден в тезата на лидера на ПП ГЕРБ и ако е имало някакъв проблем с доказателствата, то те са чисто процесуални. „Не съм сигурен дали премиерът би желал да се занимава с този проблем, но съм убеден, че ако обжалва това решение и се коригират някои процесуални подходи по отношение на интерпретацията на доказателствата, аз мисля, че истината ще излезе наяве!", категоричен беше Данаил Кирилов.
Посещението на премиера Борисов в Москва и отношенята между България и Русия.
„Искам да излезем извън този казус, веднага ми хрумна едно остроумно доказателство да потвърдя тезата Ви, че имаме и добри закони, закони, които се изпълняват. Един съд може да осъди действащ министър-председател - значи няма автокрация, както казва президентът Радев. Обаче за да продължим да оборваме Корнелия Нинова и президента Радев хайде отговорете ми кроткото предложение, което направиха ДПС да дойде министър-председателят да бъде изслушан за посещението си в Русия дали ще се осъществи?", попита водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов заяви, че е сигурен, че председателят на парламента е уведомил премиера за това желание. „Предполагам че да, но зависи от програмата на премиера, зависи също така и от разпределението на конкретните задачи, защото ние вече бяхме уведомени в голяма степен и от министъра на енергетиката, който беше почти цял ден в четвъртък в парламента и дискутирахме тези въпроси. Разбира се много по-авторитетно е да бъде водачът на МС да представи резултатите от това посещение. Но вижте, тук пак съзирам елемент на провокация, защото бих казал, че при този вид посещение би следвало да търсим умерения баланс, включително и в интерпретации по отношение на конкретните факти! Много лесно е да се ескалира един или друг нюанс, лесно е да се внуши един или друг резултат, но е важно това посещение да е било перспективно и дългосрочно и действително да е установило вярната рамка на взаимотношенията между България и Русия!", заяви народният представител от ГЕРБ.
„Аз ще си позволя да Ви кажа едно изречение, което според мен отключва всичко и го заключва. Твърде дълги години е имало отношения между бившия СССР и бившата НРБ. От 28 години тези отношения търпят различни метаморфози поради различни процеси, които се извършват и в България в това число след падането на Берлинската стена, както и в бившия СССР, който също се разпадна. Друг би бил трендът на възстановяване и на друг тип икономически отношения, които бяха пък под някаква форма решавани от ЕС, например като „Южен поток". Ние сме членове на ЕС и НАТО и това са основните репери. Нека да не очакваме чудеса да се извадят от ръкава. Тези отношения дълго ще се изправят и според мен, аз бях там, няма да кажа, че съм погледнала в очите на Путин, но ще кажа, че според мен се доближиха, поне физически, ръководителите на двете държави и това вече е крачка напред, трябва да се продължава!", коментира водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов се съгласи и заяви, че като обикновен български гражданин може да каже, че би желал отношенията между България и Русия да бъдат съвсем равноправни, не би искал да съществува какъвто и да е нюанс на доминация или зависимост.
„Чакайте малко, ние искаме газ, те имат газ, няма как да сме равноправни! Те могат да бъдат търговски издържани, икономически издържани, дипломатически издържани!", коментира водещата Илиана Беновска. Събеседникът й отговори, че това, че Русия продава газ, не означава, че ние трябва да бъдем техни васали. Той продължи, че ние трябва да се консолидираме с Европа и да следваме нейната политика на диверсификация на доставките. „Г-жа Меркел като че ли даде малко на заден и заобиколи България със „Северен поток"!", отбеляза водещата Илиана Беновска. Народният представител от ГЕРБ отговори, че тук може би пак има прекомерност в тълкуването на тази интерпретация. Той обясни, че проектът „Северен поток" е факт от много години и Германия е поела ангажименти по него. „Въпросът не е само за газа и за българските домати. Не трябва да се самообвиняваме. Имаше един много хубав пост на Юлиан Попов във Фейсбук - Грешно е да се мисли за това кой е бил виновен назад във времето!", заяви народният представител от ГЕРБ. На въпроса на водещата кой е Юлиан Попов той отговори, че той е един от участниците в УС на Българското училище за политика. Данаил Кирилов добави, че ние сме две независими държави, всяка има своята история, историята ни наистина по някакъв начин е свързана, но не бива който и да е да подчинява другия. Всеки трябва да намери точния баланс на интереса си.
Борбата срещу „чалгата" в политическото говорене и фалшивите новини.
„Прав сте и по този повод бих искала да Ви върна към един въпрос, който и друг път сме коментирали и който стана отчаяно ясно, че трябва да получи някакво решение, особено след посещението на Радев в Русия и на Борисов в Русия. Не знам дали ми чухте коментара, обърнах се към председателя на МС Борисов, към президента Радев и към водача на опозицията Нинова - трябва да се спре „чалгата" в политиката, в политическото говорене! Вие сте свидетел в Народното събрание колко „чалга" се говори и се лее от „фейсбуци" и т.н. И същевременно трябва да се спре и това „чалга говорене" от фалшиви профили, които са платени хейтъри и които разпространяват абсолютно неверни новини, но подвеждат цялото обществено съзнание! Не се решавате вие управляващите да го направите това!", заяви водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че подкрепя тезата, изложена в коментара на водещата и смята, че това е наистина много сериозен обществен проблем. Той продължи, че този тип говорене е проблем и в парламентарното говорене, и в междуличностното говорене, и в социалните мрежи, и в българската журналистика и публицистика.
„Проблем е и в, да ме прощават, сега ще ме нахейтят веднага, но всеки е автор в социалната мрежа, всеки може да заснеме едно клипче, да го пусне - Данаил Кирилов и Беновска какво правят, да напише нещо си, което не се знае вярно ли е или не е вярно и да го шерне в мрежата и хората, които са сякаш алчни за негативни неща, не знам защо се хранят от това, това да им допадне повече от добрата новина, като например както казахте, че имаме добри закони!", продължи водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов се съгласи и продължи, че свободата се крепи на една мяра, на една граница и тя е да зачиташ правата на другите. „Аз съм свободен да правя абсолютно всичко, което реша, но до момента, в който засегна правата на някой друг. Правилно казахте в експозето си в началото, че това води дори и до маниера ни на шофиране. Ние не спазваме елементарните маниери в бита си. Аз имам съседи, които още си изтупват покривките от терасата си, без значение какъв е законът за етажната собственост. Ежедневно и по няколко пъти като се движим по улиците на София и извън София виждаме брутални нарушения на правилата за движение по пътищата. Като се движим дори по „Южния парк" ние не следваме логиката на елементарното движение, човешката логика на движението да има два потока, които нормално да се разминават. По тази причина и нашата нагласа е такава - ние да работим за системата и системата да ни пази, а всеки от нас търси начин да се похвали как е излъгал системата! Да де, ама тогава няма система, защото не можем да очакваме, че другите ще правят система, а ние ще сме само потребители!", заяви народният представител.
„Аз говоря и за отсъствието и на национални ценности и смятам, че следващият събеседник, който чака след Вас, това е поетът и публицист Бойко Ламбовски, ще се включи активно в говоренето по тази тема, но ние нямаме национална доктрина, нямаме национални приоритети, всяко правителство тръгва по своему отнякъде. 30 години са вече това. Второ, ние нямаме квоти за защита на българските произведения - поеми, романи, песни, опери и т.н. Знаете, че във Франция квотата беше мисля 75% за излъчване на френски песни по радиостанциите. И по този повод ние разграждаме националните си ценности. Не на последно място пак питам - докога вие политиците ще толерирате фалшиви „фейсбуци", профили чрез които срещу заплащане се насажда омраза. Вие сте юрист - всяко бездействие как се квалифицира?", попита още веднъж водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че през последните дни дори е имало сигнал, който лично той е подписал, заедно с Тома Биков, за техен колега от Народното събрание. Става дума за поста на Таско Ерменков от „БСП за България" за отровената вода в София. Това е фалшива новина, която вече може да ескалира страх в обществото.
„Веднага да Ви попитам за интернет сайтовете, които тиражираха, много хубаво беше при мен Красимир Янков от БСП, кагато излезе Таско Ерменков с този пост и аз го попитах какво мисли. Той каза - „нищо няма да Ви кажа, не искам да говоря по това, но ще Ви питам само, защо когато аз пиша във Фейсбук не се тиражира така активно това, което аз пиша? Защото не пиша скандали!". Хайде, той го написал, едно на ръка, но веднага всички медии тръгват да го отразяват, да го раздухват, да го тиражират и хората, кой прочел началото, кой прочел края - вече знаят, че водата в София е отровена!", заяви водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че се надява в конкретния случай да има обективно разследване, но тук говорим за един метод - сам да си произведеш фалшива новина, да я използваш и да създадеш редица за нейното тиражиране. „Защо ние медиите нямаме забрана да тиражираме фалшивата новина, на Запад правят цели щабове, за да проверят коя новина е фалшива?", попита водещата Илиана Беновска. Събеседникът й отговори, че в момента, в който в закона се напише такава забрана, всички медии ще тиражират правозащитните институции в Европа и ще кажат, че се нарушава свободата на словото. „Но чакайте, аз чета какви ли не работи за разни хора и се питам кой ги е видял?", отвърна на свой ред водещата. Данаил Кирилов отговори, че тук въпросът е да имаме ефективна защита и ефективно противодействие. Той продължи, че Комисията по правни въпроси работи много активно съвместно с Комисията по култура и медии по няколко теми, включително и по тази за разпространението на български авторски материали. Според него напоследък по българските радиостанции се забелязва тенденцията да се пускат все повече български песни. Водещата отбеляза, че това е по усмотрение на самите радиостанции. Той й отвърна, че по-добре да е по тяхно усмотрение, отколкото да е наложено чрез закон.
„Но този поет и публицист живее от интелектуалния си труд! Аз също получавам като режисьор авторски и сродни права! Не може да не се получава достойното възнаграждение за това и не може толкова да е стеснена нишата за българското, че нашите творци, които все още и слава Богу са на високо равнище и има какво да кажат и на обществото, и на света, да нямат територия за излаз и за достойно възнаграждение, а не да работят като разносвачи на пици и да пишат през нощта!", заяви водещата Илиана Беновска. Данаил Кирилов отговори, че според него българските творци са достойни творци. Водещата отбеляза, че това е само на хартия. Гостът й не се съгласи и призова да обърнем погледа към себе си, защото самите ние сме потребители на тяхното творчество. „Да Ви питам ли кое е последното стихотворение, което сте чели? Последното стихотворение, което сте чели, е „Прощално" на Никола Вапцаров, защо сте го цели? Защото излезе като чалга песен, пропуснал ли сте го?", попита водещата. Събеседникът й отговори, че го е мярнал, но не му е направило впечатление, защото не познава субектите в този жанр. „Нека да четем, нека да се уважаваме, да спазваме дисциплината! Модерното е да се спазва закона, да се спазват правилата!", призова народният представител. „Ще спрете ли фалшивите профили?", попита на финала на разговора водещата. Гостът й отговори, че очакват законопроект от МС, който работи по тази инициатива. „Знам, че има работеща работна група, имахме някаква комуникация, надявам се всеки момент да имаме продукт. Включително, и тук подкрепям инициативата на колегите от ДПС, те върнаха този дебат в законодателството!", завърши Данаил Кирилов разговора си с Илиана Беновска в ефира на „Радио К2" и „Канал 3" на 3 юни 2018 година.
