07-05-2017 | 22:05 ч.
Кристиан Вигенин: Корнелия Нинова щеше да е гумен печат на ГЕРБ като председател на 44 НС
Кристиан Вигенин: Корнелия Нинова щеше да е гумен печат на ГЕРБ като председател на 44 НС
Кристиан Вигенин, секретар на ПГ на БСП за България, в разговор с Илиана Беновска в седмичното обзорно политическо предаване ,,Беновска пита" по ,,Канал 3" и ,,Радио К2"
Кристиан Вигенин заяви позиция по следните теми:
Чантите на Павлова
Разговорът започна с нашумялата тема за чантите на Лиляна Павлова, които станаха известни във Фейсбук, след коментар от ПР-ката на Корнелия Нинова за това колко струват и сравнението им с цената на нейната лична кола. Вигенин каза, че не купува чанти на жена си, защото тя има вкус и достатъчно възможности, за да си купува. Беновска показа малка на вид чанта и попита Вигенин дали му харесва и колко според него струва. Той отговори, че не е нужно да бъде занимаван с чанти, но въпреки това смята, че показаната чанта е твърде деликатна, но някои жени могат да я харесат. Относно цената сподели, че е важно чантата да е удобна, а не колко струва. Беновска уточни, че не го занимава с чанти, защото тя е фетишиска, а заради коментара на ПР-ката на Нинова. Водещата показа още една чанта и попита дали е подходящо Лиляна Павлова да разнася европейски документи в нея. Вигенин каза, че чантата не му харесва и най-добре г-жа Павлова може да прецени с какви чанти да ходи из Европа. Беновска сподели, че може да се удовлетвори ,,сиромахомилщината" с пликчета от магазин, например, и извади найлонова торба, която някои хора наричат ,,чантичка", както и с ,,по-модерната" хартиена торба. Гостът каза, че най-вероятно и с такова пликче може да се ходи, но не смята разговора за сериозен и обясни, че ,, ПР-ката Бояна" има светло бъдеще и просто е публикувала коментара си във Фейсбук, а обсъждането е било от други хора, но темата не е политическа. ,,Благодаря за оценката, че коментирахме изключително несериозни неща, които подбиват цената на разговора за политиката и за качеството на политиците" каза Беновска.
Бъдещето на Нинова като водач на БСП; Предложението на Борисов за поста председател на НС, Пост равнозначно ли е на политика?
Водещата попита госта си дали Корнелия Нинова има бъдеще като водач на БСП, която вече е 1 година на поста. Вигенин отговори, че за 1 година Нинова е постигнала повече от всеки друг председател за последните 25-6 години, включително и от Сергей Станишев. Като постижение гостът изтъкна удвояването на изборния резултат на БСП, а за себе си каза, че е фокусиран върху работата в Парламента и не са толкова важни позициите, защото всеки има своето място в партията. Вигенин се съгласи с Беновска, че партиите са идеологическа и идейна основа на парламента. Водещата попита не трябваше ли Нинова, в името на България и консолидацията на цялата политическа енергия, да приеме предложението на Борисов, направено чрез екс-члена на ИП на БСП - Георги Гергов, да стане председател на НС. Вигенин не смята това за правилно и припомни, че такова предложение е отправяно и към Михаил Миков пред 2014 година, а сега това звучи ,,не по-малко абсурдно от преди". ,,Нещо, което изглежда в очите на някои хора, като един много благороден жест е безспорно един капан за всяка опозиционна сила" заяви Вигенин. Беновска пожела да изясни, че България е законодателна република, по конституция - не е изяснено кой е първият по власт - президентът или премиерът, но НС е органът, който определя рамката, в която се създава всичко. Вигенин подчерта, че се борят за реализирането на определена политика, а не за постове, защото в този парламент - Нинова и БСП нямат мнозинство, а Нинова би била ,,печат" за приетите от ГЕРБ и ОП закони и подписът ѝ ще седи под всеки приет с чужди гласове закон. Беновска попита как се прави политика без взаимни компромиси, както в Македония между Груевски и Заев, във Франция завършват изборите, а избирателите казват, че компромисно ще изберат своя президент, макар и да не са доволни от двамата кандидати. Вигенин подчерта, че и в трите държави се наблюдават две ясни алтернативи, а тяхното ,,размиване отваря вратата за политически процеси, които водят към хаос" - в момента имаме ясно заявено управляващо мнозинство и ясна опозиция, която се готви да управлява след следващите избори, но това не означава, че няма да има взаимодействие по важните въпроси - национална сигурност, демографска криза и българското председателство на Съвета на ЕС. БСП са направили предложение за декларация за ситуацията в Македония, която е била приета още в първата седмица на управление и много рядко се случва българският парламент да има толкова ясна позиция по външнополитически въпрос. Беновска коментира, че БСП някак предварително са решили, че няма да могат да реализират някои от своите законодателни намерения. Вигенин подчерта, че очевидно и без постове тези неща се случват, но няма как подписа на Нинова да стой под новия бюджет, които ще бъде гласуван есента или зимата, защото БСП ще гласуват против - ,,нашите цели не можем да ги постигнем просто чрез председателски пост на Нинова". Беновска каза, че политика означава и умението да носиш отговорност и когато обещаваш на избирателите - трябва да носиш отговорност и да ги изпълниш. Вигенин се намеси и каза, че това е така, ако гражданите са дали тази подкрепа - близо 1 милион избиратели, но това не стига, за да бъде БСП първа сила. Гостът бе категоричен, че продължават работата, за да бъде подкрепата на избирателите категорична при следващите избори и отново подчерта, че председателят на НС не може да реализира политика - трябва мнозинство.
Новият бюджет
Беновска се върна на темата за бюджета - ГЕРБ предлагат на БСП икономическата комисия, а БСП не могат да се разберат кой да я ръководи - Петър Кънев или Румен Гечев. Вигенин отговори, че това става с гласуване и ще се реши. Беновска каза, че явно БСП не са повярвали, че могат да реализират част от своите политика, въпреки предложението на Борисов. Секретарят на ПГ на БСП каза, че ще се опитат да ги реализират с активна работа в парламента и ако получат нужната подкрепа - иначе ще чакат следващите парламентарни избори - ,,постът председател на НС смятаме, че не е толкова жест, а е опит БСП да стане съпричастна към политиката, която ще се води оттук нататък".
Цум-гейт; Кой какво знае?
,, Съпричастният към срещата между гл. прокурор Цацаров и газовия магнат Дончев - Гергов, член на ИБ, един от финансовите донори на партията - няма да отречете, и дългогодишен член, отговарящ за коалиционната политика дотогава, беше предложен за изключване от ИБ и той сам си подаде оставката. Оказа се, обаче, че в неговия кабинет и Корнелия Нинова е правила срещи с различни други лица - тоест те са били съпричастни помежду си - Гергов и Нинова - в определени дейности. Успява ли Корнелия Нинова сега да се откъсне от влиянието на Георги Гергов и дали това няма да бъде един рикошет с обратна сила, който да подрони авторитета ѝ?" попита Беновска. Вигенин отговори, че не знае какви са им били отношенията и какви са сега, защото за него са важни политическите знаци, а този, който е дала Нинова - е много силен и ясен. За него и за партията въпросът е приключен - ,,тя не допусна с това свое действие да бъде хвърлена сянка върху партията, а че това ще ѝ създаде проблеми -това е очевидно. То се вижда, че бяха активирани определени сили, които трябва да я оклеветят, да изкарат неща, които, впрочем, бяха добре известни и вие самата говорите с някакви недомлъвки кой какво знае - ако знаете нещо - кажете го, защото аз не знам кой какво знае". Беновска помоли да бъде пусната част от интервюто на Гергов след подаването на оставката си на 23-ти април. ,,Георги Гергов знаем какво казва, но не ми се вижда особено важно!" заяви Вигенин и каза, че всеки може да твърди каквото си иска, а ако нещо е незаконно - има си начини за реагиране, а ако е законно - няма какво да се коментира. Според него няма нищо странно в това, че Нинова е правила срещи там, но когато член на ръководството на БСП прави срещи с главния прокурор и с ,,човек като Сашо Дончев тайно в кабинета си - това е проблем - и то беше ясно артикулирано от Нинова, НС я подкрепи и ровенето - ясно ми е за какво е, но и това ще отшуми. Целта е да бъде уязвена допълнителна партията". Вигенин допълни, че в момента се занимаваме с това какво е казал Гергов, а не с формирането на правителството и политиката. Беновска подчерта, че е важно бъдещето на партията, а не отношението между двама субекта.
Част от интервюто на Георги Гергов от 23-ти април в ,,Беновска пита"
Гергов: Никакъв знак не съм й дал. Аз искам партията да се справи със ситуацията. Ние много надежди вкарахме в хората. Много вярваха хората в това, че ние ще успеем на тези избори.
Беновска: Да, така е. Вие увеличихте изборните си резултати нечувано. Искам да подчертая при вас - в Пловдив-област и Пловдив-град- как са нараснали резултатите. Вие имате най-високия резултат, въобще партията като цяло и в Пловдив от 2005г.
Гергов: Да, така е. А на президентските избори пък нямахме една загубена община. Всичките 23 Общини и райони ги спечелихме в президентските избори, с най-добър резултат. Червени карти в цялата област и град, а на тези избори има 88 хиляди гласа, което е сериозно постижение, но може би аз сигурно преча на някого. Преча, защото само преди 2 месеца аз бях при Корнелия и й казах, че искам да се оттегля от ИБ.
Беновска: Защо сте искал да се оттеглите от ИБ?
Гергов: Ние се събрахме и аз реших. Едно Бюро, което тотално обслужва председателя и няма мнение по въпросите и просто се е обърнало на една говорилня с тези млади хора вътре, е много рано да бъде бюро на една столетница- партия. Освободиха се и се установиха много водещи фигури в партията. Те просто като валяк ги прегазиха. Аз не съм участвал в това нещо.
Беновска: Това новото мислене ли е на Корнелия Нинова, или това са действията на паралелната държава, срещу която тя се бори?
Гергов: Това е бумеранг, който ще ни създаде много главоболия в бъдеще. Корнелия не знам дали го разбира и това, което постоянно тръби, че виждаш ли ние променихме устава, ще бъдем избирани от хората, също е бумеранг. За мен много неща ще станат ясни в следващите месеци.
Беновска: Аз ще Ви кажа по този повод, че Вие смело днес обърнахте една страница на историята, но аз мисля, че тази страница на историята често ще я плюнчат и ще връщат обратно и ще я четат всякакви хора.
Гергов: Стига. Извинявай, но може ли да искат отстраняването ми от ИБ затова, че съм пил кафе с главния прокурор?! Аз не виждам какво е станало.
Беновска: Вие трябваше ли да докладвате, имате ли такива записани клаузи, ако не в устава то в правилника на ИБ, че трябва да докладвате всякакви срещи?
Гергов: Не се подигравай с мен! Как ще има такива неща?!
Беновска: Тя докладва ли ви, между другото? Вие защо не я попитахте днес, когато се е срещала с генерал Решетников?
Гергов: Претупа го. Замаза го и хайде. Не е само тази среща.
Беновска: Вие не сте знаели преди това?
Гергов: Не сме знаели, разбира се.
Беновска: Знаете ли, че преди няколко дни се е срещала с фамозния Стефан Гамизов?
Гергов: Браво на нея.
Беновска: Докладвала ли Ви е за това?
Гергов: Не.
Беновска: Вие защо търпяхте, аз питах и в това, което излъчихме, защо търпяхте да няма заместник председатели, аз хиляда пъти Ви питах?
Гергов: Виж сега, на конгреса разговорът между мен, Корнелия, Краси Янков, Асен Димитров в стаята преди да влезем да гласуваме беше следният: „Вие какво искате?" Когато Корнелия стана председател.
Беновска: Или Мишо Михов, или Корнелия Нинова.
Гергов: „Вие какво искате?" и аз ясно казах, и Красимир Янков каза, че искаме заместник-председател по организационните въпроси, а аз зам.-председател по коалиционната политика. Това е ясно казано, ясно договорено и неизпълнено.
Беновска: Г-н Гергов, кой Ви е крив? Една година Вие нямате зам.-председатели нито по коалиционната политика, нито Красимир Янков по организационните въпроси. Кой Ви е крив?
Гергов: Виж какво, знаеш ли ,че сега в момента аз идвам- преди малко ти каза 40 минути. Знаеш ли, че ми слезе една торба цимент от гърба.
Пазарлъци и избор на председател; Промени в устава на БСП - край на търговията; Вигенин - кандидат за председателския пост на БСП
Вигенин остро заяви, че можеше да пуснат цялото предаване с Гергов и да не го канят. Беновска го помоли да не бъде толкова високомерен и го попита таки ли се прави партийна политика - пазарлъци преди избора на председател. Вигенин каза, че в тях е участвал и Гергов, но Беновска веднага се включи с това, че Гергов не крие. Гостът не знае какво и как е договаряно, но смята, че може би е част от политическия процес - ,,те са предложили своите гласове срещу нещо, тя вероятно ги е приела, след като са я подкрепили. Когато те участват в такова нещо - не бива да се сърдят и именно заради това Нинова настояваше да се промени устава, да няма такава търговия - да се избира председател по начин, който го прави независим от такъв тип търговии. Аз допускам, че не един-двама председатели са избирани по такъв начин. Не мога да го кажа, но ние сложихме край на това с промените в устава". Вигенин подчерта, че е настоявал за такава промяна, още преди да се знае, че Нинова ще стане председател. Беновска попита дали нямаше да бъде по-честно да излезе на конгреса и да призове БСП да гласуват по съвест, без пазарлъци, Пловдив (Гергов) и Варна (Янков) ако искат да гласуват за нея. Секретарят на ПГ на БСП каза, че тези въпроси трябва да бъдат зададени на Нинова и припомни, че и той е бил кандидат за председател със своя концепция и визия, която е била заявена, и е факт, че БСП вървят към повече прозрачност и предвидимост в политиката. Гостът каза, че не знае колко човека са били зад него, тъй като не е участвал в избора, а и не е водил такива разговори. Той сподели, че неговата цел е била да сподели това, което мисли за развитието на партията, а една част от тях вече са реализирани. Беновска го попита дали вярва, че в качеството си на успешен, умен и знаещ за какво ще работи, ще бъде избран за председател на БСП без пазарлъци - ти какво ще ми дадеш, аз какво ще ти дам. Вигенин отговори, че е знаел своите възможности и на този конгрес не е бил кандидат, който може да спечели. Беновска реторично отговори, че той може да спечели евродепутатско място, но не и председателския пост в БСП. Той отговори, че е така, защото има по-силни кандидати, с повече влияние и възможности, но е добре, че част от неговите идеи са чути и реализирани и подчерта, че ,,ровим" в неща, които не са толкова важни и не помагат на българското общество и попита дали тази дискусия е възможна в другите политически сили, които са в НС.
Сделки в ГЕРБ?; Контрол над местната власт и държавната администрация
Беновска попита дали Цветанов е отишъл при Борисов да му каже - аз искам еди-какво си, а ти ще станеш председател. Вигенин контрира с това, че в ГЕРБ няма избор, а има един лидер, който казва какво да се случи, а в БСП има състезание на идеи и гласуване, но вместо да се приветства, стават дискусии, с цел вниманието да се отклони от ГЕРБ, правителството и приоритетите. Беновска попита Вигенин как се печелят 11-те победи на ГЕРБ - дали само с нареждане, подчинение и изпълняване - и на гражданите кой им нарежда. Вигенин отговори, че никой не нарежда на избирателите, но има начин, които са известни, с които ГЕРБ успява и са извън стандартните процеси и процедури - начините за активизиране на цялата държавна и местна администрация, която е зависима от управлението, начините за осъществяване контрол върху местния бизнес. Според Вигенин те могат да си го позволят, защото контролират местната власт, както и държавната администрация и отрече БСП да са го правили, когато той е бил външен министър, а за кабинета ,,Орешарски" каза, че е нормално да се сменят областните управители, но техният кабинет е направил най-малко смени, най-много прозрачност и отчети. Вигенин препоръча на новия кабинет да излезе с програма, включваща приоритетите от предизборната кампания, времеви план, периодично актуализиране и отчитане пред хората и изтъкна това като плюс на техния кабинет, тъй като са работели активно с гражданското общество.
Ако БСП бяха на власт?; Законите в НС и Нинова
Беновска попита ако БСП бяха на власт дали нямаше да си сложат техни областни управители, министри и зам.-министри, шефове на агенции, или щяха да кажат, че са много демократични и ще работят с министри на ГЕРБ, защото са много кадърни - например министъра на регионалното развитие и благоустройство - Нанков. Вигенин отговори, че е нормално първата политическа сила да носи отговорност за управлението чрез хората, които са в МС, ръководствата на областите. Беновска се върна в началото на разговора и попита дали Корнелия Нинова се е отказала от поста, защото не може да поеме политическата отговорност да бъде председател на 44 НС. Секретарят на ПГ на БСП каза, че има мнозинство в НС, което води процеса и то решава кои закони се приемат, а председателят на НС няма възможност да контролира какво се приема от мнозинството и затова няма как Нинова да представлява нещо, върху което няма контрол. Той заяви още, че няма как да се споделя отговорност за политика, която БСП не приема, а споделянето на политиките ,,не става с подхвърляне на един пост, защото зад него не седи нищо - ние сме малцинство и председателят на НС няма никакъв контрол над това какво излиза от НС - председателят на НС ще бъде просто един гумен печaт, който ще подписва и подпечатва законите, които приема друг. При ГЕРБ е различно - Главчев е част от това мнозинство, което решава неща, които той споделя. Но как, когато се приема един рестриктивен закон, който орязва социалните права на гражданите, под него ще сложите подписа на Корнелия Нинова - това е абсурдно" категоричен бе Вигенин.
Референдумът на Слави и законът за концесиите
Беновска попита каква е позицията на БСП по повод заявлението на Цветанов, че първия закон, който ще внесат, е въпроса за референдума ,,на Слави", а вторият ще бъде законът за концесиите, който президентът Радев, избран от инициативния комитет на БСП, върна в първите дни на своя мандат. Вигенин отговори, че подкрепят смесена избирателна система - наполовина мажоритарен и наполовина пропорционален избор и за заявили, че са готови в първия ден на НС да дискутират новия изборен кодекс. За концесиите БСП са против, но ако бъде върнат и подкрепен по начина, по който беше приет - ще гласуват против.
Избирателите на БСП да са в готовност
,,Как ще задържите своите избиратели в готовност" попита Беновска. Гостът отговори, че са активна и компетентна опозиция и новите млади членове са доста подготвени и участват в работата на парламента - ,,ние няма да бъдем креслива опозиция - ние ще бъдем компетентна, сериозна, конструктивна опозиция, ще работим активно в регионите, ще държим резултата, който постигнахме, да не се окаже тавана, а една основа, от която да надграждаме. Политиките ги обявихме в предизборната кампания - ще продължим да работим по тях чрез законодателството".
Книгата, клубната тениска и въпросът ,,Защо?"
Беновска връчи клубната тениска на Кристиан Вигенин и го попита какъв е въпросът ,,Защо?", чийто отговор би искал да чуе от БСП. Гостът отговори, че въпросите в БСП започват с ,,Как?", защото това стимулира мисленето и търсенето на посоката, но би задал ,,Защо се случват някои неща?" като въпросът е обърнат към миналото, но той би гледал повече в бъдещето. Беновска подари книгата си с интервюто на Ахмед Доган от 1992 година, преиздадено през 2016 година. Вигенин от своя страна подари на Беновска книгата ,,Голямото разделение" на Джоузеф Стиглиц с идеята как да се провежда политика, която да минимизира разделенията. По традиция водещата подари червената ябълка на Вигенин, който каза, че е ,,една от ябълките, която не е гнила в българската политика".
Така завърши разговорът на Илиана Беновска с Кристиан Вигенин в седмичното обзорно предаване ,,Беновска пита" по ,,Канал 3" и ,,Радио К2" на 7-ми май 2017 година.
