22-06-2015 | 11:00 ч.

Калфин и Дончев: За енергетиката и етническото напрежение – има изход, преди да предишем доброто решение, трябва да знаем каква е болката.

Калфин и Дончев: За енергетиката и етническото напрежение – има изход, преди да предишем доброто решение, трябва да знаем каква е болката.

„Беновска пита" - авторско публицистично предаване на Илиана Беновска по "Канал 3"и " Радио К 2 "

 

Ще отговарят:

Ивайло Калфин, заместник министър-председател и министър на труда и социалната политика и Томислав Дончев, заместник министър-председател по европейските фондове и икономическата политика

Енергетиката, КЕВР, цената на тока и реакцията на бизнеса

„Г-н Дончев, Вие днес цял ден сте на заседания, по изявления, какво се случва с тока?", пита водещата Илиана Беновска. „Предвид фактът, че около енергетиката има напрежение, това по никакъв начин не е повод да се взимат панически, прибързани решения. Вярно е, че всяка седмица или всеки месец забавяне генерира нов дефицит, но хайде този път всички институции да се опитат малко по-спокойно, на база ясен анализ, с малко повече разум, да вземат най-доброто решение. И нека да не забравяме, че претендираме да сме в правилна и правова държава и трябва да е ясно кой за какво отговаря." , отговаря Томислав Дончев. „А ясно ли е кой за какво се бори, г-н Дончев? Работодателите обещаха миналата седмица, лично пред мен даже, шефът на КРИБ - Кирил Домусчиев Ви обеща, „черен ден на икономиката" с протести на работодателите и те доразвиха тезата, че ще почнат да протестират и да спират работа за определено време?", пита Беновска. „Аз не съм видял някой, който има заплаха да му се наложи да плаща 1 ст. повече или 1 лв. повече, и да е доволен от това.", коментира Дончев. „Все пак, кое налага увеличаването на цената на тока - това, че правителството „Орешарски" задържа тогава цената ли?", пита водещата. Дончев обясни, че това е един от факторите, които трупат дефицит в системата, освен вече натрупаният, който е близо 4 млрд. „Но, ние имаме т.н. тарифен дефицит, който се получава от това, че разходите, на които купуваме електроенергия са по-високи, отколкото цената, на която я продаваме и всяко забавяне, всяко не намиране на решение, всяко отлагане на решението трупа деифицит." Решенията по думите на вицепремиерът са две - „или повишаване на цената, което очевидно е неприемливо и аз твърдя, че има изключително лош ефект не само върху социалния статус на българите, но и върху конкурентоспособността на икономиката. Другото решение е да се изчерпят всички резерви, които имаме в производството, защото имаме сигурни данни и основания да твърдим, че в някои сектори, в някои отрасли подпомагането на производителите е свръхоразмерено, много повече от това, което изисква икономическата логика, ако щете морала." „Откъде купуваме скъпата електроенергия, от ТЕЦ „Марица Изток 1" и от ТЕЦ „Марица Изток 3" ли? Дончев отговри, че не само от там, а и от „Марица Изток 2". „Какви са лостовете това да се прекрати, буквално, можем ли да разтрогнем договорите с „Марица Изток 1" и „Марица Изток 3", и каква би била финансовата и друга санкция?", пита Беновска. „Няма как да се случи едностранно, защото страната ни в противен случай ще се наложи освен всичко друго да плаща и обезщетение." На въпрос, колко ще бъде то, Дончев отговори, че не може да каже с точност, но ще бъде толкова голямо, че ще затрудни държавата. Той обясни, че се проучват международната и по-специално европейската практика за решение на проблема, като обясни, че и други държави са в подобна ситуация. Томислав Дончев даде пример с Италия, където има нарочен данък върху производителите на енергия от възобновяеми енергийни източници , който се казва „Данък Робин Худ".  Беновска попита своя събеседник, защо тогава не кръстим нашия данък  - „Данък Бат Бойко" или „Данък Батман" - казвам това име, защото преди две-три седмици, Меглена Кунева, Вашата колежка вицепремиер в друго мое предаване каза, че може би е хубаво Борисов да оглави този съвет по антикорупция, така че аз я попитах - той на колко места може да бъде, да го разкъсаме - така че, може би и данъкът така трябва да го кръстим с неговото име." Дончев отвърна шегувайки се, че българската версия трябва да бъде „Андрешко", на което Беновска отвърна - „Защо не Реформаторски блок или Демократи за силна България, знаете, че по времето на правителството на Костов се подписаха, се сложиха основите, а после БСП ги довърши, за „Марица Изток 1 и 3" . Защо „Андрешко", Вие бягате да ударите големите политически противници, бягате да ударите Костов, бягате да ударите БСП, я се стегнете г-н Дончев, защо „Андрешко", защо искате, нас, обикновените хора, да ни сложите като заглавие на този данък." „Можем да направим много дълъг анализ кой е виновен за настоящата ситуация, в която се намира енергетиката, той вероятно би бил полезен, но той няма да намери отговора на въпроса, само ще изясни кой колко отговорен е...,но обезателно трябва да се направи."

„Г-н Калфин, Вие какво мислите за тока? Какво се случва? На мнението ли сте на г-н Дончев или моето, че трябва да се потърси политическа и икономическа отговорност от преждестоящите във властта?" „Темата свързана с увеличаване на цените на тока е абсурдна, без да се постави на масата картинката какво се е случило досега.  Аз ще ви напомня, че в парламента се създаде една специална комисия, межу другото предложи я АБВ, оглави я г-н Валери Симеонов - тази комисия трябва да разкаже какво се е случва в енергетиката, къде има злоупотреби."
„Тази комисия днес е на въоръжение на всички." , отговаря Беновска.   То е на въоръжение, но как ще вдигнете цената на електроенергията за хората и за бизнеса  при положение, че толкова приказки се изприказваха колко злоупотреби има в енергетиката. Естествено , че всеки ще е против да плаща за чуждите злоупотреби. „Добре, но има ли право Вашата колежка Меглена Кунева днес да призовава да бъде повикан в парламента председателят на Комисията за енергийно и водно регулиране , г-н Иван Иванов, беше заместник-председател на ДСБ и в момента е представител излъчен на РБ, като председател на тази комсиия? Те не могат ли да си говорят помежу си?" , попита Беновска. На което Калфин отговори, че според него „тази комисия не трябва да е политическа сбирка от партийни дейци, а трябва да бъде от експерти, нейната работа е да оценява какво се случва в енергетиката." И допълни, че не може да се говори за дигане на цени без да се знае какво е станало досега и какво ще стане в бъдеще. „Ние не един път предлагаме стратегия за равитие на енергетиката - накъде се развива българската енергетика, какво се случва с нея, ще изграждаме ли мощности, къде ще ги изграждаме - без да знаем какво е станало и какво ще стане, изведнъж вдигат се цените, еми не става така." Беновска попита събеседниците си колко пъти ще приемаме стратегии за развиване не енергетиаката. На което Томислав Дончев отговори, че „очевидно няма истинска, която е приета с максимален консенсус, което е шансът една подобна стратегия да прехвърли живота на един парламент."  Беновска пита Дончев дали сега е моментът да се направи една стратегия и тя да бъде надпартийна.  „В работата си съм научен да следвам един планомерен подход и да гоним цели не само за селедващия ден, а примерно за половин или една година напред.  Това е добрият начин да се излезе от ситуацията. Трудното в тази ситуация е не намирането на кройката на експертното решение, а това то да бъде подкрепено от всички политически сили, защото енергетиката е изключително удобно, равно, гладко поле за разгръщането на популизъм от всякакъв вид." „Добре, а големите интереси на заинтересуваните политици? Всичките казват, че били чисти, като златна монета и никой няма интерес, а всичките имат жени в енергетиката или роднини, или нещо друго. Това не е ли форма на конфликт на интереси, най-малко, ако не на корупция?" , пита Беновска. Дончев отвърна, че „гражданите с основание се съмняват, че голяма част от решенията, които взимат политиците не са съвсем принципни и оттук идва, по същество, правилната реакция срещу повишаването на цената. Те казват - един има перки, друг има панели, трети купува и изнася ток и понеже никой не иска да пипа в тази сфера, където му е интереса, какво е най-лесно - да натоварим гражданите и бизнеса с по-висока цена."

„Бизнесът отказа ли се, имате ли ясен отговор, те даваха пресконференция също днес, отказаха ли се да протестират?" , пита водещата Илиана Беновска. Дончев отговори, че зависи от това какво ще се случи в началото на седмицата, а на допълнението от водещата - защо ще се вика Иван Иванов, председателят на КЕВР да бъде разпитван, какво ще се случи, той отвърна, че трябва да се следва институционалния ред.  „Ако има диктовка на задкулисието? Досега КЕВР не е ли доказал с разчети защо иска да увеличи цената?" пита Беновска. „КЕВР е дете на парламента, той е избран от парламента, ако има задкулисие, нека всички зависими и независими депутати да питат, да задават неудобни въпроси, да получат своите отговори.", призова Дончев. Беновска пита отново какво ще се случи, като се препита Иван Иванов в парламента, какво решение ще се вземе, нали „го препитват почти всяка седмица в една специална комисия за наблюдение на КЕВР? Карам Ви да разсъждавате, и двамата, и г-н Калфин е икономист.  Какво, ще излезе и ще каже - хоп, няма да увеличаваме цената?", пита Беновска. Дончев коментира, че правителството - „от гледна точка на функциите му да регулира, да проследява, да контролира, вече се правят проверки, това, което е в ангажиментите на изпълнителната власт се върши и ще бъде свършено. Включително, ако е и необходимо редуциране на разходите в държавната енергетика.  Това не е единствената стъпка, има още какво да се направи, някои от тези правомощия не са обезателно на правителството."

„Г-н Калфин, съзирате ли тук опасност, ако бъде увеличена цената на тока и бизнесът наистина започне свои протести, не само такива видими, а и други, Вие знаете, те имат доста лостове за съпротива, това правителство да падне?", пита Беновска. „Цената на тока е един от факторите, които, не знам дали може да падне правителството, но влияе много на общественото мнение.  От което зависи и работата на правителството, затова обществвеното мнение трябва да бъде убедено не с две числа, които г-н Иванов ще представи в парламента, а с пълна картинка какво се е случвало, защото поне се чува и се знае, че много безобразия са се правили в енергетиката - никой не иска да плаща сметките на други. И да се каже какво ще се праив в бъдеше за да могат да се убедят и бизнеса и хората какво ги очаква - да се каже кога ще проработи енергийната борса, примерно, да се каже кога бизнесът ще може да си купува ток на свободния пазар, да се даде някаква перспектива, това би трябвало да се случи преди да се говори за цената на електроенергията.", коментира Калфин. Относно въпросът на водещата, дали и пенсионната реформа може да разклати правителството и исканите оставки от синдикатите на МВР на Румяна Бъчварова, вицепремиер и министър на вътрешните работи и неговата, Калфин отвърна, че ако беше лесно и промените бяха направени досега „нямаше сигурно да имаше смени на правителството и сигурно нямаше правителството точно в тази конфигурация да работи."

 

Пенсионната реформа в сектор „Сигурност"

„Без да влизаме в детайлите, каква е ползата на държавата в цифри, от това да се проведе пенсионната реформа ?" , пита Беновска, на което и двамата събеседници в студиото отговарят в един глас - „преди всичко трябва да говорим за ползата и за гражданите, а не за държавата, тя не би трябвало да пести средства." Водещата, с извинение, помоли вицепремиерът Ивайло Калфин да се изправи, за да бъде видян в цял ръст с цел - „картинно да си представим нещата, нали разбирате, когато говорим  абстрактно всички сме седнали, друго е като се изправим и видим." Тя го попита, като човек на 51 години дали може да тича по стълбите, като двадесет годишен и да гаси пожари с оборудване върху себе си, както ще го правят пожарникарите и полицаите преди да навършат години за пенсия, предвиждани от промените в пенсионната реформа. Калфин се изправи и отвърна, че може да даде пример с доста спортисти, които казват, че след 25 години вече не са добри спортисти и специалсити в ИТ, които казват, че след 35 години не са добри програмисти.На въпросът, подготвени ли са полицаите и пожарникарите за дейностите, които трябва да изпълняват, Калфин отговори положително и коментира, че според него служителите от сектор „Сигурност" не се пенсионират в първия възможен момент, защото се чувстват полезни. Той допълни, че се предлага с промените в пенсионната реформа за сектора да се узакони това, което е фактическото положение в момента. „И освен това приехме много синдикални искания, така че съм сигурен ,че това което ще се случи надявам се в пенсионната система в сектор „Сигурност" ще даде на хората по-добри условия, от които имат в момента."

Етническото напрежение и интеграцията на ромите

„Г-н Дончев, вие вместо да се занимавате с европейските фондове напоследък се занимавате с всички други пожароопасни, пожарогасителни работи? Как ще загасим пожара, как ще неутрализираме онези, които си играят с огъня в регионите с малцинства, пък и вече в София?", пита Беновска. Дончев отговори, че „има естествени предпоставки, ако продължим с пожарникарската терминология, безспорно има много горим материал и наред с това е безспорно, че някой хвърля незагасени или направо горящи кибритени клечки там." Водещата допълни, че вицепремиерът Калфин е поискал от институциите анализ за изпълнението на сегашния план за действие по националната стратегия за интегриране на ромите - „И, пак ще се съберем някъде, ще се посъвещаваме, а те ще продължат да се избиват?", попита Беновска. На което Калфин отговори, че според него досега са направени много неща и са похарчени доста средства за интеграция на ромите, но тенденциите не са пречупени, а се задълбочават и стават негативни. На въпрос дали има изход от тази ситуация, Калфин и Дончев в един глас отвръщат, че има, като ситуацията според Дончев е сходна, като тази в енергетиката - „преди да предишем доброто решение, трябва да знаем каква е болката." Беновска определи болката, като - „бедни, прости, живеещи на социални помощи, живеещи в животински условия." Дончев отвърна, че би било грешка да се вини само и единствено бедността. Според него, всички са виновни и  „нямаше да имаме гета ако държавните инситуции в годините си бяха свършили работата", като трябва да „не им се позволява да образуват гето, гетото е територия, където законите трудно се прилагат." Водещата повдигна въпроса и за битовата престъпност и ромското население, на което Калфин отговори, че - „Битовата престъпност е резултат от някакви процеси, тя не е причина." „Добре, но как ще се оправим с този малцинствен проблем?" пита водещата Илиана Беновска и допълва, че се повяват сведение за групи с интереси, които искат да се възползват от ситуацията преди изборите през есента. „Огромно е изкушението ситуацията да бъде използвана политически .", заяви Дончев, а Калфин отговори, че  парламентът трябва действително да се разграничи от популизма.

„Вие кога очаквате този отговор да получите, г-н Калфин, за изпълнение на националната стратегия за интегриране на ромите?", пита Беновска. Калфин отговори, че срокът е до края на месец юли. „Те ще се избият дотогава, г-н Калфин!", отвръща Беновска. „Не, няма да се избият г-жо Беновска.", отговори Калфин и допълни, че битовата престъпност и всички тези напрежения си имат своя корен, който е бедността.  „Тя се поражда от ниско образование и затова първото ключе на тази задача е тези млади хора да се социализират и да им се дадат повече възможности да влязят в училище и в предучилишната подготовка, резултатът няма да стане веднага обаче.", обясни Ивайло Калфин. Относно темата за образователната интеграция, Дончев и Калфин се обявиха, че това по-евтино за обществото, отколкото последиците, ако ромите са необразовани.

Еврофондовете

„Г-н Дончев, кажете, не можахме да стигнем до еврофондовете, парите, на които разчитаме , парите, които сякаш почнаха да влизат в България по всички програми и все в голям процент. Можете ли със сигурност да кажете, че за седемте месеца, в които сте на управление, на кормилото, сте възродили позитивното отношение на Европа към нас и как го доказвате?" пита Беновска. Дончев отговори, че преди една седмица е получен коментар от комисарят, който който отговорая за кохезионния фонд и европейския фонд за регионално развитие.  „Тя коментира засиления темп на плащане, одобряването на програмите, премахването на блокираните плащания по старите програми Околна среда и регионално развитие." Това според думите на вицепремиерът Дончев е възможност да се чуе мнението на самата Европейска комисия. 

Водещата Илиана Беновска на авторското публицистично предаване по "Канал 3"и " Радио К 2 " „Беновска пита", помоли своите гости - Ивайло Калфин, заместник министър-председател и министър на труда и социалната политика и Томислав Дончев, заместник министър-председател по европейските фондове и икономическата политика, да представят своя инициатива, която да бъде от полза на обществото. „Г-н Калфин, Вие каква инициатива ще ни предложите - Аз ще я свържа с нуждата от образованието и с целта младите хора, когато завършат образованието си да си намерят реализация след това. Имам намерение, това ще стане след новата учебна година и вероятно след изборите, да започна посещения в последните класове на гимназии и да се опитам да заведа успели хора, да се опитаме да мотивираме младите хора, че има бъдеще пред тях, да се нахъсат младите хора, от тях зависи да успеят."

„Аз ще се включва в инициативата на колегата Калфин, аз преподавам на студенти, но с удоволствие бих влязъл при ученици, с каквото мога да бъда полезен, давайки повече информация затова какво ги чака, наистина ще го направя с удоволствие.  Моята идея е по-проста и е свързана с работата на администрациите и вечната болка, че когато става дума за взаимодействие между хора и администрация, някога между администрация и администрация, бизнес и админситрацжия, обикновено, разбирането на проблемите на другия ни е в дефицит, сред държавните служители. И аз мисля да лансирам, ще ми е нужна подкрепа и на други колеги, на една програма, където за къси периоди от време да уредим възможността държавните служители да мигрират там, където са хората, които те обслужват .", заяви Томислав Дончев.