11-10-2014 | 16:29 ч.
Димитър Дъбов: БСП министри не иска, ще сме конструктивна опозиция на ГЕРБ
Димитър Дъбов: БСП министри не иска, ще сме конструктивна опозиция на ГЕРБ
Илиана Беновска: Вие слушате „На шестия ден", седмичното обзорно предаване на „Радио К2", днес събота, 11 октомври 2014 година, аз съм Илиана Беновска. Голямата тема, която разискваме днес с всички събеседници в ефира на „Радио К2" е: Кой и на какво основание иска и може да управлява България? С нея се обръщам и към следващия събеседник в ефира на К2, това е представителят на „БСП-лява България" г-н Димитър Дъбов, добър ден, г-н Дъбов!
Димитър Дъбов: Добър ден на Вас и на слушателите на „Радио К2"!
Илиана Беновска: Благодаря Ви за това участие! Нарочно Ви представих в тази по-широка битност, а не в качеството на един от ръководителите на БСП, за да можем да разговаряме на една по-широка основа. Събитието, което се случи през миналата седмица, бяха следващите предсрочни парламентарни избори, на които Вие, за съжаление, наистина искрено, получихте не само неуспех, но и срив с 50% от предишния Ви резултат на парламентарните избори. Как ще го обясните това, кой носи вината за това - много силният ГЕРБ и Бойко Борисов или слабата, много слаба БСП и нейният предишен ръководител Сергей Станишев и сегашен Михаил Миков?
Димитър Дъбов: Да започна подред на серията от въпроси, които ми зададохте, аз не бих могъл да говоря за силен ГЕРБ, защото и там има отлив на гласове.
Илиана Беновска: Само 10 000.
Димитър Дъбов: И 13 депутата по-малко, може да са 10 000, но аз ги броя на депутати, защото в парламента по този начин се изчисляват нещата, бяха 97, сега са 84.
Илиана Беновска: Тук вече влизаме в историята на намалената избирателна активност, преразпределението на гласовете и т.н., но ще стигнем и дотам.
Димитър Дъбов: По-големият брой партии, сигурно и ние щяхме да имаме повече депутати, ако бяха по-малко партиите, но това няма значение за темата, която коментираме. Причината за лошия резултат, който БСП постигна на изборите, всъщност трябва да се говори в множествено число, причините се дължат на нашето участие в управлението, тази година и няколко месеца, в която бяхме в управлението. Ние направихме доста полезни неща, но очевидно българските граждани, нашите симпатизанти и избирателите на БСП не одобриха това коалиционно управление в което бяхме. Накрая сметката я платихме ние, а не нашите партньори, както виждате те са единствените, които качват резултатите си спрямо предишния парламент.
Илиана Беновска: Говорите за ДПС, те качват не само като изборен резултат, но и като брой депутати.
Димитър Дъбов: Да, точно така, та една от причините е, че ние плащаме сметката за съвместното ни управление. Има и други, не по-малки, управлявайки в коалиционен формат ние не успяхме да реализираме някои от предварителните си замисли, които имат типично леви измерения, например въвеждането на прогресивния данък, семейното подоходно облагане, които не се споделят от нашите партньори и това доведе до известно разочарование в хората, които гласуват за нас. До известна степен колебливата позиция на българското правителство по отношение на кризата в Украйна и ролята на Русия и проруската тематика, към която се насочиха и други партии, също оказа своето влияние върху част от избирателите. И сме свидетели на този краен резултат, който ние инкасирахме на изборите преди една седмица.
Илиана Беновска: Но г-н Дъбов, от Вашата партия винаги идват сигнали, че след поредната загуба ще се случат промени, казвам го не със злорадство, а с прискърбие, и после те някак не се случват качествено и след това Вие търпите поредната си загуба, докога така? Давате ли си сметка, че Вие абдикирате от най-важната отговорност - България да има силна лява партия, защитаваща трудещите се, слабите, социалните политики?
Димитър Дъбов: След нашето участие за втори път в коалиционно управление получаваме такъв резултат. Да припомня, че през 2009 година имаше подобен резултат за нас, след като излязохме от управлението заедно с ДПС и НДСВ. През следващата година ние успяхме да възстановим влиянието, равновесието в партията и миналата година получихме близо един милион гласа ...
Илиана Беновска: Добре, Вие хубаво го напомняте, но само аз да напомня факта, извинявайте, че надделявам, че коалиционното управление е плод на това, че Вие не можете да постигнете резултат да имате самостоятелно управление.
Димитър Дъбов: А Вие можете ли да ми кажете партия, която след 2001 година, дори мисля, че и през 2001 година НДСВ и Симеон не успяха да постигнат 51%, бяха стигнали до 120 депутати, тоест след изборите през 1997 година няма партия, която да е доминирала и да е имала възможност самостоятелно да управлява.
Илиана Беновска: Така е, прав сте, но чуждите грешки не оправдават нашите, нали?
Димитър Дъбов: Така е, чуждите не оправдават нашите, но очевидно българският избирател е решил през последните 15, дори 20 години България да се управлява коалиционно и ми се струва, че умението очевидно ще бъде насочено натам, да съумеят да управляват коалиционно, дали това ще бъде ляво-центристки или дясно-центристки е отделен въпрос, зависи от резултатите на големите партии.
Илиана Беновска: Така е, но да не отиваме към общите разсъждения, да влезем към конкретиката, вчера на мой въпрос лидерът на ГЕРБ, Бойко Борисов, как обяснява своята победа и Вашата загуба, той, според мен загрижено, като държавник, а не лицемерно, заяви, че не е нормално най-голямата дясна партия да има два пъти повече гласове от лявата, което води до дисбаланс и каза, че в този смисъл широка коалиция, това, което в Европа се прави между левица и десница, не може да се направи, тъй като Вашият резултат е твърде нисък и не можете да постигнете резултата, който е в коалицията в Германия. Как ще коментирате това, че дори десният лидер се е загрижил за това, че няма силна лява партия? Смеете се!
Димитър Дъбов: Първо ние не сме казвали, че искаме да управляваме в германски вариант, че искаме да правим такава широка коалиция, това са разсъждения на г-н Борисов. Вечерта след изборите ние казахме, че нашият избирател ни е отредил място в опозиция и ние ще бъдем в опозиция в един следващ парламент, това е първото, което мога да кажа. Второ, аз не приемам ГЕРБ за дясна партия, дясната партия в България е друга.
Илиана Беновска: Коя е тя?
Димитър Дъбов: Наследник на дясното в България е сегашният Реформаторски блок, който така или иначе сега успя да се съвземе и истинското дясно в България успя да се съвземе и влезе в парламента. ГЕРБ ми е трудно да кажа каква ориентация има, това, че членува в ЕНП, все още не означава, че е дясна партия.
Илиана Беновска: Да, но нашите тълкувания са едно, а фактите са друго. ГЕРБ членува в ЕНП, част от партиите в Реформаторския блок също членуват в ЕНП, а Вашата партия, БСП, членува в ПЕС. Но хубаво, в понеделник Вие сте първите, които започвате консултации с партията, която има най-много гласове на тези избори - ГЕРБ, за съставяне на правителство. Борисов го формулира като „правителство на споделената отговорност", НФСБ го формулира като „правителство на националното спасение", Реформаторският блок го определи по друг начин. Вие към какво ще се стремите, какви изисквания и въпроси ще поставите на тези консултации в понеделник в 10 часа?
Димитър Дъбов: Ние ще се стремим първо да разберем какво смята да прави бъдещият мандатоносител ГЕРБ.
Илиана Беновска: Това ли ще Ви бъде първият въпрос?
Димитър Дъбов: Разбира се, какви са намеренията им в управлението на страната, тяхната политика в областта на икономиката, финансите, социалната дейност. След което очевидно ще изложим нашите приоритети, но едва ли трябва да разказвам какво точно ще се прави, там ще се водят консултации, на които ние ще се стремим да разберем какво предлага ГЕРБ, като бъдещо управление на страната, каква е тяхната визия, какво е тяхното виждане.
Илиана Беновска: Звучи много общо, Вие споменахте няколко области, може би те конкретизират - икономика, финанси, социална дейност, това ще бъдат конкретните Ви въпроси към ГЕРБ, а ще поставите ли въпроса за външната, геополитическата обстановка и визията на ПП ГЕРБ? Знаете, че в момента президентът Плевнелиев поинициира допълнително изостряне на отношенията ни с Русия, въпросът с „Южен поток" стои нерешен, въпросът със случващото се в Близкия изток, бежанската вълна също е нерешен, а дори ще прибавя и навлизането на епидемията ебола, може би, в нашите граници.
Димитър Дъбов: Едва ли ще стигнем до ебола да коментираме, въпреки че този въпрос не е за подценяване, но ние ще представим нашите 12 червени линии, една от които са взаимоотношенията с Русия, изграждане на „Южен поток", другите енергийни проекти и ако срещнем разбиране в ГЕРБ по някои от тези въпроси, очевидно бидейки в опозиция в следващото Народно събрание, бихме могли да подкрепяме тяхна законодателна инициатива в тази област.
Илиана Беновска: Вие казвате „ако срещнем разбиране", г-н Дъбов, как трябва да го срещнете това разбиране, аз мисля, че то трябва да е черно на бяло?
Димитър Дъбов: До черно на бяло мисля, че има време, това са все пак консултации, в които ние ще се опитаме да разберем какви са намеренията на ГЕРБ, както Вие правилно отбелязахте, какво смятат да правят с „Южен поток", как смятат да градят отношенията с Русия, които са крайно непоследователни, ние търпим много сериозни санкции от Русия, нашите стоки там се облагат с едни от най-високите мита, докато стоки от Унгария, Чехия, Словакия, Турция са със значително по-ниски мита, а нашата продукция върви най-добре на руския пазар. Това са неща, които очевидно също ще бъдат коментирани, за да се изяснят позициите на двете партии и да изясним отношението си към бъдещото управление на ГЕРБ. Иначе възможности за ГЕРБ за съставяне на дясно-центристко правителство има достатъчни, всички тези изявления, които се правят, че ще има нови предсрочни избори, за тежка ситуация са част от психологическата обработка на общественото мнение и, бих могъл да кажа, натиск върху другите партии, но все пак установяване на едни жалони, в които да вървят разговорите.
Илиана Беновска: Но Вие казахте, г-н Дъбов, че ще бъдете опозиция в парламента, това е очевидно ясно, но какъв вид опозиция?
Димитър Дъбов: Конструктивна.
Илиана Беновска: Какво значи конструктивна?
Димитър Дъбов: Както я наричат в Стара Европа лоялна опозиция, което не означава лоялна към управляващите, а лоялна по отношение на избирателя. Неща, които се предлагат и които ние смятаме, че са добри за българския народ, за българските избиратели, ще бъдат подкрепяни и от нашата парламентарна група.
Илиана Беновска: С Вашата численост на парламентарната група, 39 народни представители, ако счетем, че ще се сформира едно правителство, което ще има доста широка подкрепа, поне така изглежда засега, може би, Вие няма да бъдете кой знае колко решаващи, като гласове, в Народното събрание за подкрепата на едно или друго, а в същото време няма да съумявате да наложите и Ваши предложения и законодателни инициативи. Вие ще говорите ли и за това, че ако Вие сте конструктивна, както Вие казахте, опозиция бихте искали примерно и ще формулирате поне да речем 5, 10, 3, няколко предложения, които искате да бъдат подкрепени и това ще бъде цената, а не други пазарлъци за веществени и икономически придобивки?
Димитър Дъбов: Ние пазарлъци няма да водим, това е повече от ясно, министерски кресла не ни интересуват, това също е повече от ясно. Бихме могли, обявявайки нашите 12 червени линии, естествено, че бихме могли да търсим, и това е целта на тези консултации, кои от тях биха могли да получат подкрепа и от ПП ГЕРБ.
Илиана Беновска: Формулирали ли сте ги вече, или при Вас, както винаги, има различни течения?
Димитър Дъбов: Нашите червени линии са обявени, няма промяна.
Илиана Беновска: Добре, кратичко, защото времето не ни стигна и за други въпроси, които може би трябваше да обсъдим, за изборния закон, за преференциите, за „Херни-Майер", начина, по който се разпределят гласовете, което също изигра голяма роля при Вас, но това за следващо предаване ще го оставим, защото този въпрос вълнува всички партии. Кажете ми какво ще се случи в БСП, какви промени в Изпълнителното бюро се обещаха, вчера имахте пленум на БСП?
Димитър Дъбов: В последните няколко месеца два пъти бяха правени промени в Изпълнителното бюро, очевидно ще има още такива след около месец, които председателят на партията, според нашия устав той ги предлага, ще направи. Нищо необичайно.
Илиана Беновска: Ама хората очакват от Вас нещо необичайно този път, нещо, което да бъде знаково.
Димитър Дъбов: Като сформираме ръководството на парламентарната група част от Изпълнителното бюро ще отиде в него и ще го напусне и т.н. Сигурно има и други виждания, които той ще изложи, аз сега не мога да гадая какво мисли г-н Миков по въпроса и кого смята ...
Илиана Беновска: Той сам ли си мисли, г-н Миков, нали имате колективни органи на управление?
Димитър Дъбов: Аз подчертах преди минута, че в устава на партията пише, че Изпълнителното бюро се предлага еднолично от председателя на БСП.
Илиана Беновска: Това го знаем всички.
Димитър Дъбов: В крайна сметка той го предлага, така че каквото реши, това ще предложи, кой да влезе в бюрото, кой да излезе и т.н. Няма никаква драма в цялата тази история.
Илиана Беновска: Така ще кажете, няма как да кажете, че има драма.
Димитър Дъбов: Не, напротив, аз съм излизал по собствено желание от Бюрото преди няколко години, след това отново съм влизал и мога да Ви кажа, че не боли от тази работа.
Илиана Беновска: Не е там работата, отново Ви връщам към глобалния въпрос, не ме подозирайте в лицемерие, наистина трябва да съществува и Вашата партия е призвана за това, силна лява партия в България.
Димитър Дъбов: Такава съществува, съществувала е 123 години и сигурно още дълго ще съществува.
Илиана Беновска: Вие сте удовлетворен от нейното качество, така ли да разбирам?
Димитър Дъбов: Аз, като отговарям за партийните структури, със сигурност не съм удовлетворен, но едва ли трябва по уважаваното от мен „Радио К2" да говоря какви са проблемите вътре в партията, тях ще ги говорим на друго място.
Илиана Беновска: Да, имате право разбира се тези работи да се решават на друго място, но пак Ви казвам, публичното пространство не се интересува от конкретиката, макар че тя е от значение и Вие много добре го знаете, като човек, който работи с човешкия фактор в БСП, но хората и Вашите опоненти се надяват да имат и силна, не само конструктивна опозиция, защото Вие знаете, в едно състезание, когато ти нямаш силен конкурент до себе си и онзи, който е пръв, също не постига добър резултат, защото няма състезателност?
Димитър Дъбов: Да, така е. Направили сме си необходимите изводи и знаем какво да направим, но ние трябва да сме в опозиция, за да можем да си свършим и домашните работи.
Илиана Беновска: Тоест това Народно събрание, 43-тото, и този кабинет, както и да се нарече накрая, всъщност ще Ви даде един тайм-аут, едно време, в което Вие ще преразгледате вътрешната си политика, вътрешното състояние на БСП и в това време ще излезете оздравени, така ли да Ви разбирам?
Димитър Дъбов: Да, ще използваме това време и за потягане на редиците и вкарване на партията в по-добра кондиция.
Илиана Беновска: И последен въпрос, какво ще правите с вътрешната опозиция, тя под различни подтици и заради различни интереси доста пъти се опитва да Ви клати отвътре, няма да споменавам имена сега.
Димитър Дъбов: Знам какво имате предвид, ние сме една от малкото партии, да не кажа единствената, която си има вътрешна опозиция, другите партии - ГЕРБ, ДПС, Патриотичен фронт, Атака нямат вътрешна опозиция, ние обаче си я отглеждаме и си я търпим.
Илиана Беновска: Което Ви прави по-силни или по-слаби?
Димитър Дъбов: До известна степен ни прави по-силни, защото няма нужда да ни критикува например г-н Борисов, след като си имаме един Кадиев.
Илиана Беновска: И един Румен Овчаров.
Димитър Дъбов: Да, в дадения случай.
Илиана Беновска: И една организация, най-голямата, Софийската.
Димитър Дъбов: Е, не бих казал така.
Илиана Беновска: Добре, изключително много Ви благодаря за този разговор, беше тежък, но Вие имате воля, уважавам това! До понеделник до консултациите с ГЕРБ!
Димитър Дъбов: Да, благодаря и аз!
Илиана Беновска: Всичко хубаво, приятен ден! Разговаряхме с представителя на КП „БСП-лява България" Димитър Дъбов.
Можете дачуете цялото интервю ТУК
