01-06-2014 | 12:11 ч.
Мария Стоянова: Канцлерът Меркел категорично подкрепя кандидатът на ЕНП за председател на ЕК Жан-Клод Ю̀нкер
Мария Стоянова: Канцлерът Меркел категорично подкрепя кандидатът на ЕНП за председател на ЕК Жан-Клод Ю̀нкер
Интервю на Илиана Беновска, „Радио К2", с Мария Стоянова - член на СЕМ.
Илиана Беновска: Вие слушате „На 6-ия ден", седмичното обзорно предаване на Радио К2 днес на 31 май, аз съм Илиана Беновска. Голямата тема, която обсъждаме днес е кой и на какво основание може да управлява България?. Със следващата събеседничка г-жа Мария Стоянова, член на СЕМ ще въведа и още една координата, добър ден, г-жо Стоянова, чуваме ли се?
Мария Стоянова: Здравейте, чувам Ви много добре.
Илиана Беновска: Благодаря Ви много за това участие, търся Ви не толкова като член на СЕМ, колкото наш външно политически кореспондент от Европа, когато бяхте в БНТ, но към тази тема ще прибавя и кой и на какво основание ще да управлява Европа, г-жо Стоянова? Вашият анализ какво се случи на тези евроизбори?
Мария Стоянова: На тези евроизбори за първи път се случи нещо наистина историческо и аз се радвам, че имахме възможността да участваме в него, а именно за първи път, ние европейските гражданите дадохме на Европа избрахме бъдещия председател на ЕК ние дадохме преднина на консерваторите в Европа и на техния водач Жан-Клод Ю̀нкер, по този въпрос няма съмнение, а от там нататък процедурата в европейските институции е следната - според договора от Лисабон Съвета на държавните и правителствените ръководители трябва да се съобрази с нашата воля, с волята на избирателите на Европа и при предложението си към ЕП, защото процедурата е оформена по този начин държавните и правителствените ръководители също се обединяват около една фигура, която предлагат на ЕП за гласуване, от ЕП се очаква да гласува тази фигура с абсолютно мнозинство, ако държавните и правителствените ръководители от нашия континент не изберат Жан-Клод Ю̀нкер за свои кандидат, в което аз, разбира се, се съмнявам, това би означавала изключителна измама на нас, на избирателите в Европа, това би означавала подмяна на демокрацията, с която ние в Европа се гордеем и поради тези причини аз съм убедена, че това няма да стане, още повече, че всички сигнали, които ние получаваме от различните европейски столици са в тази посока. Да, има 4 държави на нашия континент, чиито ръководители имат своите вътрешно национални сметки, поради които не желаят да подкрепят Жан-Клод Ю̀нкер за бъдещ председател на ЕК, в предишния Ви разговор стана въпрос за позицията на Дейвид Камерън, който знаете, че беше хванат за носа от Найдел Фарадж и поведен за носа на тези избори от Найдел Фарадж, а Дейвид Камеран не подкрепя Жан-Клод Ю̀нкер единствено и само по субективни причини, защото не го харесва, тъй като Жан-Клод Ю̀нкер е един убеден европеец, един интеграционалист, а Дейвид Камерън се опитва по някакъв начин да имитира това, което прави Найдел Фарадж, а именно да бъде много по-радикален в своя консерватизъм и за това това не е политиката, която той споделя и се обявява срещу него, другата държава, която е срещу кандидатурата на Жан-Клод Ю̀нкер е Унгария и нейния лидер Виктор Орбан, Виктор Орбан също има личен проблем с Ю̀нкер, Ю̀нкер беше дълги години премиер на Люксембург, както знаете, като докато е бил премиер на Люксембург в неговото правителство двама от министрите са критикували Орбан и за това Орбан е против Ю̀нкер и другите две държави, които са на кантар са Швеция и Холандия. Ясно е, че в тази ситуация още повече, че вчера канцлерът Меркел най-накрая поддаде на обществения натиск и заяви категорично кого подкрепя, а именно избрания от европейските гласоподаватели кандидат на консерваторите Жан-Клод Ю̀нкер, от там нататък е ясно, че тези четирима премиери нямат много шансове още, повече да се наложат с каквато и да е идея, още повече, че тези всичките премиери, една част от тях са консерватори между впрочем, за което стана дума, те участваха в номинирането на този кандидат, така че сегашната им позиция е меко казано наистина неразбираема.
Илиана Беновска: Добре обаче слушам Ви с каква компетенция и познания говорите и се питам дали нашите българи тук, пренасям разговора на българска територия, първо следят тези проблеми така активно, второ дали изобщо ги разбират като значимост, г-жо Стоянова.
Мария Стоянова: О, аз се надявам, че това е точно така и се надявам, че всички ние в България си даваме сметка ние като граждани и избиратели от една страна, а политическият елит от друга, за това колко важен е гласът на България. Аз се радвам, че благодарение на Вас и Вашите журналисти ние все пак българските гласоподаватели научихме каква е позицията на българския премиер, каква позиция той ще защити по време на заседанията на...
Илиана Беновска: Той направи вчера изненадваща новина на мой въпрос когато аз го притиснах защо подкрепи на конгреса на ПЕС кандидатурата на Мартин Шулц, той изведнъж каза аз сега като бях в Брюксел миналата седмица на Съвета на Европа подкрепих кандидатурата на Жан-Клод Ю̀нкер, защото той е от победилата партия - ЕНП, но това е много изключително интересно, защото ние в България този въпрос не го обсъждаме в парламента, нито на ниво изпълнителна власт, по никакъв начин ние нямаме единна кандидатура и единна подкрепа.
Мария Стоянова: Ние като общество за съжаление много малко се занимаваме с този въпроси това е другият проблем, който ние тук имаме, а ние сме страна членка на ЕС, а всъщност май не сме го реализирали, не сме го осъзнали, не сме го разбрали, от нас зависят неща, на нас няма как да ни е безразлично кой ще управлява тази ЕК и как, какви акценти ще постави този човек, на нас не може и няма как да ни е безразлично какво се случва с нас в общото европейско семейство, защото нека да го кажем ясно България няма никакъв шанс сама по себе си да съществува в този свят, в който се намираме в 21 век 2014г. тук и сега, ние сами сме изключително слаби, нямаме никаква икономика, ние нямаме никаква възможност за развитие, ние нямаме, ако искате дори демографска сила, финансова сила, никаква, за да можем да се спасяваме сами и по единично, затова истината е, че нашето спасение, нашият отговор е единствено и само е Европа, затова Вие сте абсолютно права, г-жо Беновска, че .... който наблюдаваме нашата страна, в нашето общество, в нашия политически елит към европейските процеси в момента е меко казано странен.
Илиана Беновска: Да, но има и евроскептици, за радост те не са в България мнозинство, появиха се по сериозно в Европа и на тази тема искам да се спрем, които ще Ви кажат г-жо Вие хубаво тук ни агитирате, че Европа е панацея, но, г-жо Стоянова, биха казали те, давате ли си сметка, че ние когато влязохме в ЕС загубихме най-малко две неща - едното беше част от ядрената ни енергетика, затваряйки 3-ти и 4-ти блок на АЕЦ Козлодуй и второто субсидиите в селското стопанство за разлика от поведението пък на Полша в този период?
Мария Стоянова: Абсолютно сте права и знаете ли защо Полша си спечели повече субсидии отколкото България по простата причина, че Полша още преди да влезе в ЕС, в момента, в който водеше преговори тя изпрати в Брюксел редица представители на полската администрация, държавна администрация, които да се обучават как се работи с европейски програми и това поляците го правеха в продължение на година преди да станат членки на ЕС, в момента, в който станаха членки на ЕС абсолютно легитимно, легално и професионално се възползваха не само от фондовете за земеделие, а от всички възможни фондове, защото в Европа има възможности за създаване и развитие, ние не го направихме, ние и до ден днешен не го правим, ние до ден днешен не се възползваме от парите, който Европа ни предостави, дори връщаме от фондове. Само си спомнете темата с ромите например, за интеграция на ромите в обществото ЕК ни дава към 250 милиона, мисля, че ние колко от тях сме използвали, значи нека да не обвиняваме Брюксел за всичко така, както правят популистите в Европа, защото разбира се, че е лесно, много по-трудно е да застанеш пред огледалото и да си кажеш сбърках, получи ми се тъпо, не го направих - по-трудно е, но е по значимо да го направиш, защото е важно да се учим от грешките, които самите ние допускаме. Да, действително има държави в Европа, които предпочетоха да изпратят евроскептици в ЕП обаче ние сме наясно, че във всичките тези 28 страни членки на ЕС, вътре в тези страни се провеждат изборите, за съжаление, все още нямаме интернационални европейски избори, в които ние да можем да гласуваме в листа, обща листа, в която да избираме не само български евродепутати, но и да избираме евродепутати от други държави и в много от страните, които предпочетоха да изберат странни партии, които да изпратят със странни платформи, в които между впрочем липсват решения, липсват идеи, а само съждения, тези партии, които бяха изпратени от избирателите във своите страни бяха изпратени и с така наречения протестен вот тоест там правителствата на техните страни бяха наказани по този начин, конкретен пример е Камерън и Фарадж, другият пример е унизения Франсоа Оланд, вождате какво се случва в Париж в момента по улиците и демонстрациите, които се провеждат там във връзка с вота, който самите французи очевидно не са очаквали или са проспали, нали когато след дъжд качулка се случи нещо, всички се осъзнават какво всъщност са направили обаче ако сме реалисти ще разберем следното - ЕП има 754 места само 90 от тях ще бъдат заети от евроскептици, любопитното на тези партии е, че те по между си не комуникират, не са свързани, те по между си не споделят общи принципи, идеи и идеали, те помежду си нямат общи възгледи и визии така, че да могат да представляват истинска заплаха за европейската идея от вътре, за съжаление, опитът до сега показва, защото в ЕП не за първи път са влизали странни птици и опитът показва, че тези странни птици обикновено като влязат там първо абсолютно забравят обществото, че тях ги е имало и съществуват, сядат някъде на задните места и се наслаждават на възможността да заемат европейско депутатско място, а разбира се след това да получават и европейска пенсия - истината е сурова, но е такава.
Илиана Беновска: Да отидем на един вътрешно политически въпрос, който обаче има и европейска връзка, защото личността, за която ще говорим е свързана с Европа, кратичко само, тази седмица осъдиха Цветан Цветанов на ефективно лишаване от свобода за 4 години във връзка с това, че не е подписал съгласие да се приложат СРС-та към шефа на полицията във Велико Търново, тук отново присъстваше и неговият адвокат Ханс-Петер Ул, който сякаш ние наблюдаваме малко с особено внимание, за да видим каква е реакцията на европейското правосъдие върху случая - Вашия коментар?
Мария Стоянова: Честно казано г-жо Беновска аз съм много притеснена от изявлението на Ханс-Петер Ул след като е бил пряк свидетел на правораздаването в България, една от 28-те страни членки на ЕС, притеснена съм, защото познавам този човек, виждала съм го преди това, говорила съм с него и сега го видях доста нервен, изнервен, раздразнен и това беше неприкрито, а това е човек, който много се владее, той е изключително опитен политик, дълги години е депутат в Бундестага и говорител по въпросите на вътрешните работи на фракцията на Бундестага на консерваторите, знаете консерваторите в Германия са ръководени от Ангела Меркел, а този човек е известен немски адвокат и като казвам известен това означава, че не е известен само по жълтите страници на вестниците, а между обществото, сред самите мюнхенци само ако ми позволите една случка ще ви разкажа в потвърждение на това.
Илиана Беновска: Той е и с научна степен, доктор е.
Мария Стоянова: Да, така е. Само да Ви кажа качвам се в едно такси в Мюнхен точно бях имал интервю с него и понеже бях с камера, с микрофон и шофьора ме пита къде съм била, какво съм правила и аз му казвам взех едно интервю от един мюнхенски депутат и той казва кой и аз казвам Ханс-Петер Ул и той казва - о, той е много известен адвокат - само това искам да кажа за какъв човек говорим, а този човек аз го видях да излиза от съдебната зала в българския съд наистина бесен и той каза едни думи, които мен наистина ме притесниха, а той каза следното - това, което се случи тук показва, че в България правовата държава не е изградена и не функционира и, каза той, това ще има последствия, какво означава това - това означава просто че този човек ще се върне в Берлин, ще си напише доклада, ще застане пред своята фракция, ще застане и пред фракцията на социалдемократите и ще обясни за пореден път как в България правосъдната система не функционира, как тази държава не е постигнала нито един от елементарните стандарти, които са абсолютно нормални и са ежедневни за останалите страни членки и така България за пореден път ще бъде поставена в ъгъла и всички клишета, стереотипи по адрес на нашата страна ще намерят потвърждение отново - защо, защото не става ясно българското правосъдие какво точно прави и как го прави, ето това е основният проблем, с който се сблъсква очевидно един правозащитник, какъвто е адвокат от Германия в България, а не знам дали Цветан Василев е виновен, а Цветан...
Илиана Беновска: Лапсусът, може би, не е много грешен. Исках да Ви питам точно дали Цветан Цветанов е виновен не, но дали трябва да се оттегли от политиката докато не му се произнесе на третата инстанция съда с присъда - оправдателна или осъдителна?
Мария Стоянова: Знаете ли, по принцип има такава практика, да, има практика, когато усещаш, че има концентрирано напрежение около твоята личност решаваш да се отнеме това напрежение като си тръгнеш, но това е решение за всеки един политик лично.
Илиана Беновска: Ама знаете колко, да ме извиняват магистратите, няма да се обидят, това си е личен и жесток опит и Вие го знаете във връзка с радиото, колко е поръчково правораздаването и какво се получава, докато стигнеш на трета инстанция може да минат 10 години от твоя живот, Цветанов в момента е на 40 и не знам колко точно няколко години, може би, даже е минал 45, не мога да съм сигурна, ще излезе и след 10 години ще се върне на бял кон обаче никой...
Мария Стоянова: Точно така, точно така щях да продължа изречението, значи по принцип е нормално в една нормална ситуация, в една нормална страна, когато има напрежение около твоята личност ти да отнемеш това напрежение след като се махнеш от съответния пост, който заемаш, тъй като той е достатъчно висок, за да концентрира това напрежение, тъй като обаче причините, които Вие изтъкнахте за нашата реалност, за нашето ежедневие, нашите факти, с които ние разполагаме очевидно те са тези, които не помагат на Цветан Цветанов да вземе решение в полза на подаване на оставка.
Илиана Беновска: Да, и да отидем професионално към Вашата сфера, където се намирате в момента, още не сте излезли СЕМ с официални данни по мониторинга за това как е проведена от медиите, които са ви подопечни само подчертавам радиата и телевизиите, защото другите са безнадзорни - вестниците и интернет изданията - как е преминала кампанията, имаше ли нарушения този път?
Мария Стоянова: Това беше първата кампания, в която СЕМ много интензивно работеше с ЦИК преди началото на кампанията подписахме споразумение двете институции, което не беше както предишни пъти само формално, а се оказа и пълно наистина с много съдържание, аз съм много удовлетворена от бързата реакция на ЦИК, бяхме ги сезирали по няколко конкретни казуса, два от тях се отнасяха до клипове на партия Атака - единият ставаше въпрос за реклама на псевдоевропейски ценности, а другият беше използването на деца във видеослотове на партията, двата клипа излъчени по БНТ и за двата ЦИК взе много светкавично решение, много аргументирано и категорично даже трябва да Ви призная откровено, когато четох мотивите на ЦИК бяха с много по-голяма категоричност, отколкото нашите експерти биха имали, може би, защото нашите експерти срещат непрекъснато подобни казуси, но в действителност още нямаме окончателен мониторинг за всичко, което сме направили, но за сметка на това пък имаме междинен и ако искате сега аз мога да Ви кажа специално за Вашето радио какво са установили нашите експерти.
Илиана Беновска: Добре, направете новина.
Мария Стоянова: Нашите експерти констатират тенденция в К2, че всички предизборни материали са поместени в касове за избори 2014 в този смисъл се приемат като платени материали, въпреки че няма изричен звуков сигнал, че съдържанието е платено. Тази програма се различава от профила на агитационните послания на другите радиопрограми, по това, че в нея доминират интервюта и дискусии и те също са поместени в съответни касове за евроизбори 2014, в този смисъл агитационните материали имат по-разговорна характеристика и коментарен акцент, разбира се, не липсват клипове и репортажи, интервюта доминират като информационна форма, те са общо 90 броя с продължителност около 5 минути и съдържат един въпрос „Радио К2 пита" и ще кажа още нещо, защото останалото вече са само детайли да не отегчавам публиката - като цяло журналистите за периода спазват професионалните стандарти и етика в условията на предизборната кампания, защитават правото на аудиторията си да направи своя информиран избор чрез предлагане на безплатни форми на участие, отговорят на изискванията за равнопоставеност, обективност и баланс при представянето на политическите субекти, г-жо Беновска.
Илиана Беновска: Така ми го разказахте, че не можах да разбера точно, но май не сме нарушили закона и сме били полезни.
Мария Стоянова: Да и за това ще кажа само още едно, първото действително беше едно към едно мнението на нашите експерти формулирано в междинния мониторинг, за който говоря, той обхваща периода от началото на кампанията до 8 май и това, което всъщност Ви прочетох, основното върху, което ние се концентрирахме е колко и как и тази гледна точка за нас беше важно да наблюдаваме по какъв начин медиите спазват платените и безплатни форми за информиране, защото когато формата е платена зрителя или слушателя е наясно какво слуша и какво му се говори тоест агитация, когато формата е безплатна, той очаква подбор от редакцията съответната, която прави предаването, в този смисъл това, което аз обясних е, че вие сте в рамките на закона, слушателя не се подвежда, не е заблуден дали слуша безплатна или платена форма, разбирате ли?
Илиана Беновска: А какъв звуков сигнал сте искали за платено не мога да Ви разбера?
Мария Стоянова: Ами има звуков сигнал при други програми, в други частни радиа отделят със звукови ....
Илиана Беновска: Е и ние отделяме със звукови сигнали, имаме и ние.
Мария Стоянова: Нашите експерти не са го чули.
Илиана Беновска: Хайде да му се не види, сега се започна пак, имаме звуков сигнал.
Мария Стоянова: Не го приемайте лично.
Илиана Беновска: Я тонрежисьора, я го намери и пусни една реклама да се чуе.
Мария Стоянова: Ето, сега ще чуем, да направим мониторинг в ефир.
Илиана Беновска: Да чуете какъв е звуковият сигнал, той е автентичен за всички. Ето го, чухте ли го
Мария Стоянова: Да, това са Ви за рекламите.
Илиана Беновска: Това са ни платените, това са ни платените форми - рекламите
Мария Стоянова: Да, има други радиа, които използваха за евроизбори специален звук.
Илиана Беновска: Е и ние имаме за евроизбори специален звуков сигнал, сега ще Ви го пуснем
Мария Стоянова: Я да видим.
Илиана Беновска: Нещо някой е спал, ето сега ще Ви го намери тонрежисьора да направим мониторинг на живо, да го направим в екшън.
Мария Стоянова: Революция в регулацията.
Илиана Беновска: Имаме няколко най-различни - дълги, къси. Пусни един.
Клип 1: Евроизбори 2014. Купуването и продаването на гласове е престъпление.
Илиана Беновска: Ето го единия.
Клип 2: Радио К2. Евроизбори 2014. Уважаеми гласоподаватели, напомняме, че купуването и продаването на гласове е престъпление. Радио. К. 2.
Клип 3: Евроизбори 2014. Уважаеми гласоподаватели, напомняме, че купуването и продаването на гласове е престъпление. Радио. К. 2.
Радиото, по което говорите вие - Радио К2.
Клип 4: Евроизбори 2014. Избори за членове на ЕП от Република България 25 - ти май 2014 година. „Бог да ни даде сила да откриваме доброто, разум да го избираме, сила да го задържим" крал Артур. Евроизбори 2014. Купуването и продаването на гласове е престъпление.
Илиана Беновска: Ето, видяхте на практика, тук Ви направихме едно ревю, г-жо Стоянова.
Мария Стоянова: Много Ви благодаря, бях изключително удовлетворена. Всъщност ние говорим с Вас за едни и същи неща, няма нарушение на закона, това, което нашите експерти са констатирали, че няма изричен звуков сигнал, за това че съдържанието е платено. Всичките тези сигнали са сигнали за разделителни сигнали за предизборни форми, но не се прави разлика между тях, въпреки че те са направили тази разлика, те в никакъв случай не констатират нарушение на закона, както стана ясно и за това Ви предлагам, тъй като този доклад е междинен, не е окончателен да не го взимаме сега за твърда монета, а да изчакаме окончателния доклад.
Илиана Беновска: Ами да Ви кажа честно, моето разбиране е било, че това, че ние сме афиширали договорите не само на сайта на радиото и много лесно може да се разбере кое е платено и кое е безплатно, но...
Мария Стоянова: Така е. Те, затова не са констатирали нарушение, така че сега в смисъл моля Ви, Вие сте отличничка, по-отличничка не може да бъдете, нека да кажем и нещо критично, намерили сме едно нещо, дайте ни тази възможност.
Илиана Беновска: Добре, ще се разберем, благодаря Ви много за този разговор, особено в не толкова хваленето на радиото, отколкото във външнополитическата му част по отношение на Европа и евроизборите, беше важно за нашите слушатели да го чуят от човек, който има експертна оценка за това.
Мария Стоянова: Благодаря и аз.
Илиана Беновска: Благодаря Ви още веднъж. Разговаряхме с Мария Стоянова - член на СЕМ.
Можете да чуете цялото интервю ТУК
