20-05-2014 | 09:31 ч.
Заключителни обръщения на кандидати и застъпници по избрани от тях теми и политики, важни за засилване авторитета на България в Европа и влиянието на Европа в България по Радио К2 за Евроизбори 2014. Проф. Борислав Борисов, член на инициативната груп
Заключителни обръщения/ Проф. Борислав Борисов
Заключителни обръщения на кандидати и застъпници по избрани от тях теми и политики, важни за засилване авторитета на България в Европа и влиянието на Европа в България по Радио К2 за Евроизбори 2014. Проф. Борислав Борисов, член на инициативната група на АБВ
Илиана Беновска: Уважаеми слушатели, във връзка с изборите за членове на ЕП от Република България, които ще се състоят на 25 - ти май, вие в момента имате възможност да чуете заключителните обръщения на кандидатите и застъпниците по избрани от тях теми и политики, важни за засилването на авторитета на България в Европа и влиянието на Европа в България. С това казвам добър ден и на представителя на КП АБВ проф. Борислав Борисов, член на инициативната група на АБВ, добър ден!
Борислав Борисов: Добър ден!
Илиана Беновска: Проф. Борисов, защо да гласуват българите за АБВ?
Борислав Борисов: Това се казва от вратата веднага за краката! Две причини мога да споделя с Вас и с нашите слушатели. Първата причина, и аз мисля, че тя е в основата, е че на нас ни е ясно какво трябва да се направи, за да излезе България от тази ситуация, в която се намираме. Излишно е да го повтарям ...
Илиана Беновска: Кажете и на нас, за да ни стане ясно, какво бихте направили?
Борислав Борисов: Излишно е да казвам каква е ситуацията, това е казвано, говорено, вече едва ли може да се добави нещо. Изходът от тази ситуация е само масата, на която сядат политическите сили, говори се на базата на диалог и се определят приоритетите в развитието на България. Не казвам колко, може да са 3, 4, 5, въпросът е в това да се стигне до единомислие за това накъде върви държавата. Досега, аз съм го споделял и друг път, направих си труда да извадя от 1990 година досега приоритетите на всички правителства и се опитах да намеря на две правителства последователни поне един приорите да съвпада, така че да има последователност в работата на тези правителства и с голямо съжаление констатирах, че няма такова нещо. Работи се на парче.
Илиана Беновска: Веднага ще Ви прекъсна, Вие знаете ли къде е заровено кучето, това е една от любимите ми теми, нямаме национална доктрина, надпартийни национални приоритети.
Борислав Борисов: Точно така! Ние не знаем как искаме да изглежда нашата държава след 20, 30, 50 години, като не знаеш как искаш да изглеждаш, как ще го постигнеш? Работи се на парче, управлението на една държава е с много силен инерционен момент, за 4 години нищо не може да се постигне стратегическо в рамките на едно управление и именно затова трябва национално съгласие между политическите партии по основните приоритети на държавата.
Илиана Беновска: Добре, и вие с вашата философия АБВ, наемате ли се, ще се изразя образно, с ролята на омбудсман на обществото, да помирите лявото и дясното в България и възможно ли е в българската вътрешна и външна политика да се намери национално съгласие, задавам Ви един изключително глобален въпрос?
Борислав Борисов: Аз мисля, че не само може, но сме длъжни. Иначе няма да стигнем доникъде. Вижте, аз следя предизборните дебати и се удивлявам как простички неща и простички истини, по които трябва да са взети решения преди години, продължават да са, извинявам се за израза, да се дъвчат като детска дъвка и да служат за политическа играчка, вместо да са решени и да вървим напред. Да изброявам ли - „Белене", „Южен поток", „Александруполис", енергийни зависимости, а те са много ясни нещата, примерно „Южен поток", без да ме питате, сигурно щяхме да стигнем дотам.
Илиана Беновска: Да, щях да Ви питам, давайте!
Борислав Борисов: Първо трябва да се изясни България, това е енергия, с каква енергия България ще си задоволява нуждите - атомна, електрическа, газова, нефтена или смесена, микс от всички енергийни източници. И като се изясни първия въпрос, следва вторият, ако ние искаме да газифицираме домакинствата например или да газифицираме индустрията, която я нямаме, но ще изградим индустрия, която да газифицираме, ни трябва газ. Щом ни трябва газ възниква въпросът откъде да го доставим. Както и да се оглеждаме нашата страна географски така е разположена, че най - близкият енергиен доставчик е Русия. Ако не беше Русия, „Набуко" щеше да проработи досега, за съжаление се оказа, че на „Набуко" няма кой да слага газ в тръбата. Като е Русия се сяда и се преговаря в името на националните интереси, това е бизнес сделка. И тук не мога да разбера защо се върви на такова политизиране.
Илиана Беновска: Как, професоре, България може да бъде чута в Европа, Вие знаете, Трети енергиен пакет, големите държави рашават нещата, има причини и ние може би ще стигнем до тях, но как?
Борислав Борисов: Госпожо Беновска, може ли да Ви отговоря в въпрос?
Илиана Беновска: Да.
Борислав Борисов: Вие кога се вслушвате в гласа или мнението на даден човек?
Илиана Беновска: Ще го кажа още по - битово, ще ме питате кога се вслушвам в гласа или мнението на децата си, защото те са зависими по някакъв начин от мен, а България е зависима от Европа.
Борислав Борисов: Кога се вслушвате?
Илиана Беновска: Ами винаги първо, не мисля, че така е в Европа, ето, отговарям Ви лично, винаги аз съм човек, който изслушва по - малките, по - слабите, взима техните възражения и се опитва да се съобразява с тях, защото силният е този, който трябва да прости и да помогне.
Борислав Борисов: Абсолютно правилна теза и то когато става дума за деца. Но когато човекът срещу Вас е възрастен, Вие се вслушвате в неговото мнение, когато го уважавате, нали?
Илиана Беновска: Да, но често взимам собствените си решения така, както съм си преценила.
Борислав Борисов: Правилно, но понеже сте по - възрастна и силата е във Вас. Гласът на България ще се чува, когато към него започнат да се отнасят с уважение. Когато той има позиция и има ясно изразени интереси, но тези интереси не са, на мен наистина ми звучи смешно, онзи ден слушам една теза, и то на европолитик, България е изправена пред въпроса да избира ЕС или Русия, ама що за логика е това? България е член на ЕС, на НАТО.
Илиана Беновска: Вече го е избрала.
Борислав Борисов: Разбира се, че го е избрала! И като го е избрала трябва да се съобразява с европейски правила, европейски ценности.
Илиана Беновска: Той може би има предвид, че този брак, образно казано, някой иска да го разтрогне по някакви причини.
Борислав Борисов: Защо, кой иска да го разтрогне?
Илиана Беновска: Този, не знам кого визирате, европейски политик.
Борислав Борисов: Аз не знам някой в България да иска да разтрогва този брак. Поне на този етап не виждам, има критики и ние знаем откъде идват критиките, но това не означава разтрогване. Нас непрекъснато ни поставят в алтернативна ситуация на някакъв избор, или - или.
Илиана Беновска: Вие казахте как звучи гласът на България в Европа. Как прозвуча и отекна гласът на Станишев в Европа, когато реши да изключи президента в периода 2002 - 2012 година Георги Първанов и сподвижниците на АБВ, той каза следната фраза, може би сте я запомнил, внимавайте: „Никой и нищо не може да бъде над БСП и България". Анализирайте как е прозвучало това изказване в Европа?
Борислав Борисов: Изцяло се съгласявам с първата част от израза - нищо не може да бъде над България. А другото не искам да го коментирам, не може една партия, която и да е тя, да бъде над България.
Илиана Беновска: Но когато ние изпращаме такива посланя в Европа, независимо че това го казва президентът на ПЕС, говорейки за една локална българска социалистическа партия, как ни приемат тогава, не казват ли: „Порасни мойте момче" и ни погалват по главата?
Борислав Борисов: Нали затова говорихме преди малко, кога ще ни се чуе гласът, когато отсреща това, което казваш, предлагаш, отстояваш, хората се отнасят с уважение към него, защото виждат в него разума, логиката. Нали имахме една конституция с член 1 - ви и там беше ръководната роля на партията, не на държавата, а на партията. Но нека не се връщаме назад, а да минем напред!
Илиана Беновска: Добре, нека да минем тогава. Знаете, че в момента се разиграва на територията на България най - голямата европейска битка, тук живее и работи президентът на ПЕС Сергей Станишев, който по думите на Бойко Борисов е възможно да бъде победен 11 - ти път от него и от ГЕРБ. Какви са шансовете тогава на ГЕРБ и на БСП, респективно на ЕНП и на ПЕС, за да може Европа да бъде управлявана 11 - ти път от ЕНП или да бъде управлявана за пръв път от 10 години от ПЕС?
Борислав Борисов: Вижте, аз не го възприемам този подход на броене на победите и загубите.
Илиана Беновска: Но тук територията е такава, ЕНП ще подпомага Борисов докрай, ПЕС пък ще подпомага Станишев, това е битката европейската, факт!
Борислав Борисов: Така е, но бих поздравил Станишев и Борисов, колкото и странно да им прозвучи, ако съумеят тези най - големи политически сили да седнат и да се разберат по 3 полезни за държавата неща, а не да гледам клипове как единият пребил другия, това ли е политическия диалог в България, да нокаутираш противника?
Илиана Беновска: Веднага питам, къде е златното сечение, модус вивенди, в България левите и десните да се разберат и по какви пунктове?
Борислав Борисов: Златното сечение е диалогът, за да има диалог обаче ...
Илиана Беновска: Ама едните казват: „Ще дам 5 лева на пенсионерите, майките, бабите" и когото се сетите там, другият казва: "Ще разкриваме работни места, за да можете да работите на 5 места".
Борислав Борисов: Това са несериозни неща. И аз се учудвам по две линии, от една страна как хора, заемащи сериозни длъжности, говорят несериозно, от друга страна се учудвам как някои хора тези несериозни неща ги възприемат като самата истина. Да не коментираме 250 000 работни места и т.н., защото за един средно добър икономист е ясно, че това не може да стане, ако не започнат да се строят големи обекти, около тези обекти да се структурират обръчите от ...
Илиана Беновска: Не употребявайте тази дума!
Борислав Борисов: Добре, системата от средни и малки предприятия, защото аз и сега слушам „подпомагане на дребния и среден бизнес", не можеш да имаш производителен среден и дребен бизнес, ако нямаш едър производителен бизнес, ако нямаш едър, който да дава поръчките на малките, тогава дребният и средният ще бъдат сергийки, хотелчета, магазинчета.
Илиана Беновска: Да, но Вие сега говорите като учения в политиката, не само изучения, а учения.
Борислав Борисов: Може би и научения.
Илиана Беновска: Научения, да, можем да поиграем с думите, къде е науката в политиката?
Борислав Борисов: О, тя отдавна е изгонена!
Илиана Беновска: Къде е знанието, къде са визионерите, кой от българските политици е визионер?
Борислав Борисов: Вижте, прави ли Ви впечатление, аз съм завършил политикономия и да не казвам голяма дума, но Карл Маркс го знам почти наизуст.
Илиана Беновска: Сега знаете, че това е отново един от модерните философи в Европа.
Борислав Борисов: Но между Маркс и болшевизма има голяма разлика, там има един следващ идеолог, който се смята за продължител на марксисткото учение.
Илиана Беновска: Говорите за Ленин?
Борислав Борисов: Точно така! Оказа се, че болшевишките маниери, начин на мислене, са със страхотна жизнеспособност, 100 години, след като са създадени, те продължават да съществуват.
Илиана Беновска: Да, но Вие сам казахте преди малко, че се учудвате как някои говорят глупости, ако правилно Ви цитирам, и как някои приемат тези глупости като казано от последна инстанция. Няма ли да се съгласите, че трябва да има здрава ръка, която да върти кормилото уверено, а не да се обръща и да пита - накъде да завия, кой педал да натисна?
Борислав Борисов: Здрава ръка, но със здрав разум, здрава ръка без здрав разум става ...
Илиана Беновска: Да де, ама с извинение ръката и разумът рядко са в един субект, а обикновено са в два и повече.
Борислав Борисов: Но да се върнем на болшевишкия маниер - ако не си с нас, си против нас. Във всички политически структури работят по този начин, непрекъснато се търси врага, не опонента.
Илиана Беновска: И вашият президент Първанов беше квалифициран като основен враг, аз попитах Станишев как историческата партия изключва историческата личност - президента на България два мандата?
Борислав Борисов: А защо основен враг, а не основен опонент?
Илиана Беновска: Да, коректив дори. Защо не го чуете, питам аз Станишев, какво говори Първанов, чуите го, може да има нещо!
Борислав Борисов: Явно чуваемостта отсъства в нашето говорене. Апостол Павел има една много хубава фраза, той казва: „Господ Бог ви е дал очи не само, за да гледате, но и да виждате", аз това мога да го перифразирам, даден ви е слух не само, за да чувате, но и да разбирате. Ние нито имаме чуваемост, нито се стараем да разберем позицията на другия.
Илиана Беновска: Не, това са важни неща, но стоят леко абстрактно, сега ще стъпя на конкретната почва. Вие преди малко казахте нещо важно, не по линията на отрицанието. Ето парадоксален случай, преди 2 седмици близо в България беше Мартин Шулц, единен кандидат на ПЕС за председател на ЕК, как постъпи той, да, той дойде по покана на Сергей Станишев, но на следващия ден се срещна и с водача на вашата листа.
Борислав Борисов: И не видях снимка в нито една медия.
Илиана Беновска: С много значим принос за България и Европа - Ивайло Калфин и той каза: „Добре дошли в групата Прогресивния алианс на социалистите и демократите в ЕП", Ивайло каза: „Ние ще Ви подкрепим Вас". Това със снимките не е точно така, но както и да е. Въпросът е друг, тук аз се изкуших и по български попитах Шулц: „Сергей Станишев знае ли, че Вие тук подкрепяте Ивайло Калфин и няма ли да се разсърди" и Шулц каза: „Казал съм му, знае, аз го подкрепям, той ми е приятел и т.н.", защо ние не успяваме да пренесем тази практика на сътрудничество, на градивно сътрудничество в нашата политика?
Борислав Борисов: От политиката, ако изляза малко встрани в чистата сфера на управлението например, всички знаем историческия пример, ако едно правителство не успее да овладее икономически държавата, да осигури стандарта, създава се напрежение и тогава започва да се измисля враг, обикновено външен враг, нацията се мобилизира, врагът е в съседната държава. Когато не умееш да управляваш вътре в страната, вече е трудно да измислиш външен враг. Тогава по - простата и работеща теза е да измислиш врага вътре срещу теб.
Илиана Беновска: А особено ако той е гласовит и има аргументи.
Борислав Борисов: И може! Ето това е причината, то е много просто. Ако можеш да създадеш икономическия стандарт, условията, ако хората виждат, че има просперитет пред тях за кариера, за икономически растеж, тогава нямаше да има напрежение. И тогава защо ти е враг, всички са на твоя страна, но като не можеш да го направш, тогава врагът ти е добре дошъл.
Илиана Беновска: Добре, вашите идеи са полезни, важни, изказвате ги спокойно и аргументирано, говоря за АБВ и Вие като техен говорител, но последната статистика на ЕП показва следното, изследване на ЕП и социологическа агенция TNS оpinion, направено между 5 - ти и 12 - ти май, ЕНП взима 29,43% и има 221 представители в този период, който е изследван, ПЕС взима 25,83% и има 194 представители, ще спра нататък как се развиват нещата с АЛДЕ, зелените и т.н. Ако ЕНП продължи да управлява 11 - та година Европа, ще бъде ли чут гласът на АБВ в ЕП за постигане на това, което говорихме във вътрешен план - постигане на златното сечение между левите и десните идеи?
Борислав Борисов: Знаете ли, аз проследих дебата между двамата кандидати.
Илиана Беновска: Шулц и Юнкер ли, а после другия гледахте ли го?
Борислав Борисов: Не, първия го гледах.
Илиана Беновска: Защото имаше и между петимата.
Борислав Борисов: Не, между двамата. И по едно време си мислех, че аз нещо съм се объркал, защото различията са почти никакви между тезите и вижданията на единия и на другия.
Илиана Беновска: Моите впечатления са същите, затова Ви питам.
Борислав Борисов: Но ми направи впечатление и друго - културата на дебата, ние от АБВ пледираме за това! Ние имаме виждания по отделни политики - икономика, здравеопазване, образование, но не твърдим, че сме единствено прави. Нека да седнем, да чуем аргументите и на другите страни и обикновено истината се ражда в спора. Да не е спор, диалог да е, нека и спор да е, но може да се намери разумното решение, както те се опитват да намерят ...
Илиана Беновска: Кой ви чува от нашите политици? Борисов чува ли ви?
Борислав Борисов: Аз се надявам, дай Боже, по - скоро да ни чуе българският избирател.
Илиана Беновска: Той хубаво ще ви чуе, но нали знаете, че сам юнак на коня не води чета.
Борислав Борисов: Една птичка пролет не прави, но, госпожо Беновска, това, което много ме впечатли из страната като обикаляхме, няма да говоря какво представляват селата ни.
Илиана Беновска: Какво не представляват селата ни, тях ги няма!
Борислав Борисов: Просто не искам да го коментирам. Но най - много ме впечатли, знаете ли, преди време, бил съм студент, отивам на бригада и понеже съм кореняк софиянец, не знам как е животът по селата, отивам в едно село и се разхождам по улиците и хората, които ме срещат казват „добър ден, как сте!" и аз се питам какво ме поздравяват тези хора, в София не съм свикнал.
Илиана Беновска: Само да Ви прекъсна, преди години когато за пръв път ходих във Виена и вървя покрай Дунав и срещам хора, които не ме познават и ме поздравяват. Пренасям пак в Европа онова, което Вие сте харесвал и одобрявал тук в България, но вече го няма.
Борислав Борисов: Това исках да Ви кажа, сега не само, че не те поздравяват, но виждаш една ...
Илиана Беновска: Ще те набият и ще те ограбят.
Борислав Борисов: Това ти минава през главата, този какво ми мисли, ще налети върху мен.
Илиана Беновска: Аз вече изпитвам това чувство в София, когато вървя и някой ме погледне в очите.
Борислав Борисов: Защо докарахме хората до това положение?
Илиана Беновска: Защо?
Борислав Борисов: Ами ето с това разделение, с тези клипове с боксовите нокаути.
Илиана Беновска: Добре, но чува ли ви Борисов поне, за Станишев е ясно, че не ви чува?
Борислав Борисов: Нямам представа.
Илиана Беновска: Чува ли ви някой от тук, защото няма какво да се лъжем, 3 са големите партии, които решават нещата тук в България - ГЕРБ, БСП и ДПС?
Борислав Борисов: Така е, факт! Това между другото е така нареченото статукво.
Илиана Беновска: Ще имате ли сили да разбиете това статукво, да обедините, да бъдете, както казах, народният омбудсман, да седнат, да се смирят, да се мисли националноотговорно, а не тяснополитически?
Борислав Борисов: Аз не вярвам, че ръководителите на тези три големи партии са обладани от злия гений, злия дух да навредят на държавата.
Илиана Беновска: Аз не вярвам пък, че са обладани от национална отговорност, или поне един може би.
Борислав Борисов: Нека да сложим някакъв процент.
Илиана Беновска: Питам аз, защо искате властта, и всеки казва - защото ще оправим народа, държавата, е как, като облагодетелствате само вас си?
Борислав Борисов: Как напипвате една тема, която на всики срещи, знаете ли, има няколко въпроса, които независимо къде отидеш в България - село, град, въпросите са едни и същи. Те са за безработица, заплати, пенсии, здравеопазване, това са едните въпроси, другите въпроси са докога ще ни лъжат, докога ще ни крадат, докога ще облагодетелстват себе си.
Илиана Беновска: Аз ще Ви дам отговора, докогато ние се самозалъгваме, докогато им позволяваме да крадат и докогато им позволяваме да облагодетелстват само себе си. А ние покорно гласуваме или не отиваме да гласуваме дори.
Борислав Борисов: Това щях да допълня, ние дори не отиваме да гласуваме. Това някак - си не мога да го разбера, ето на членовете на ДПС просто браво им казвам - стават, отиват и всички гласуват и ДПС винаги има едно сериозно представителство в парламента. А защо членовете на другите партии не отидат и не изразят просто вота си?
Илиана Беновска: Какъв е отговорът?
Борислав Борисов: Нямам отговор! Това е, един социолог много хубаво го каза: „Българинът е обладан от безнадеждност".
Илиана Беновска: Е, ние през 2010 година бяхме обявени за най - нещастната страна, с усещането за нещастност.
Борислав Борисов: Да, най - тъжната нация, това ми звучи страшно.
Илиана Беновска: Финална реплика! Какво призовавате хората?
Борислав Борисов: Ако нямах надеждата, че може да се направи нещо, аз нямаше да се захвана с този проект. Аз съм на достатъчно години, кариерата съм си я направил в моята област, няма какво да желая повече. Но наличието на тази надежда, че имаме възможност и може да стане и рано или късно гласът на разума ще надделее над гласа на политическия егоцентризъм и тщеславие, ме кара да кажа - АБВ трябва да успее!
Илиана Беновска: За да ...?
Борислав Борисов: За да стане това, което ни го обещават отвсякъде. Нека да не бъдем най - тъжната нация.
Илиана Беновска: Не исках така егоистично, АБВ трябва да успее, хубаво, вие успейте, аз къде съм?
Борислав Борисов: Пак казвам, за да излезем от последното място на най - тъжната нация, поне по средата да отидем в класацията някъде, това е!
Илиана Беновска: Добре, пожелавам ви успех на 25 - ти май, дано да няма фалшификации!
Борислав Борисов: Това точно сутринта го коментирахме, ние понеже нямаме възможност да имаме наблюдатели във всички секции и това ни е едно от големите опасения. Сутринта слушах Валери Симеонов, той много добре обясни механизмите.
Илиана Беновска: Да, те добре ги знаят, понеже ги преживяха вече. Сега сте вие на ход за съжаление и с извинение.
Борислав Борисов: Да, така е.
Илиана Беновска: Нещата продължават, Sic transit gloria mundi, и после идват следващите.
Борислав Борисов: Така е!
Илиана Беновска: Благодаря Ви още веднъж за този разговор, разговаряхме с проф. Борислав Борисов, член на инициативния комитет на АБВ, желая ви успех и ще се чуем на 25 - ти на заключителните пресконференции след изборите.
Борислав Борисов: Благодаря!
Илиана Беновска: Благодаря Ви!
Можете да чуете цялото интервю ТУК
