30-04-2014 | 10:14 ч.
3-ти дебат по „Радио К2“ по Евроизбори 2014 Управление на средствата от Европейския съюз – Какво ни взема и какво ни дава Европа, какво даваме НА и какво вземаме ОТ Европа
3-ти дебат по „Радио К2“ по Евроизбори 2014
Управление на средствата от Европейския съюз - Какво ни взема и какво ни дава Европа, какво даваме НА и какво вземаме ОТ Европа
Участници:
ГЕРБ - Томислав Дончев, 1-ви в листата,
Емил Радев, 6-ти в листата
КП КОАЛИЦИЯ ЗА БЪЛГАРИЯ - Евгений Кирилов, 7-ми в листата
ДПС - Филиз Хюсменова, 1-ва в листата
КП АБВ - АЛТЕРНАТИВА ЗА БЪЛГАРСКО ВЪЗРАЖДАНЕ -Константин Проданов, 3-ти в листата
КП БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА, ВМРО, ЗНС, ГЕРГЬОВДЕН -Николай Бареков, 1-ви в листата
ПП НАЦИОНАЛЕН ФРОНТ ЗА СПАСЕНИЕ НА БЪЛГАРИЯ - Слави Бинев, 2-ри в листата
Илиана Беновска: Добър ден, уважаеми слушатели, вие сте в ефира на „Радио К2" и ще имате честта, и удоволствието, или неудоволствието да чуете третия дебат в ефира на „Радио К2" посветен на Евроизбори 2014. Темата на дебата е „Управление на средствата от Европейския съюз - Какво ни взема и какво ни дава Европа, какво даваме НА и какво вземаме ОТ Европа.".Участници: ГЕРБ - Томислав Дончев и Емил Радев, КП КОАЛИЦИЯ ЗА БЪЛГАРИЯ - Евгений Кирилов, ДПС - Филиз Хюсменова, КП АБВ - АЛТЕРНАТИВА ЗА БЪЛГАРСКО ВЪЗРАЖДАНЕ - Константин Проданов, КП БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА, ВМРО, ЗНС, ГЕРГЬОВДЕН - Николай Бареков, ПП НАЦИОНАЛЕН ФРОНТ ЗА СПАСЕНИЕ НА БЪЛГАРИЯ - Слави Бинев. Добър ден, уважаеми събеседници в студиото и на тези, които са на телефона. Заповядайте, да се опитаме да направим първо една кратка характеристика, кой кое в дебата. Г-жо Хюсменова, с Вас да започнем. Кое е най-важното, което трябва да знаят нашите избиратели, за да гласуват за ДПС и лично за Вас, като водач на листата на ДПС в евроизбори 2014 година? Кратко.
Филиз Хюсменова: В тази кампания ние ще се съсредоточим повече върху проблемите на малките населени места и на дребните земеделски производители. В компанията ще бъдат откроени европейските решения на нашите проблеми. Много от проблемите на България са такива, които зависят от самите нас, можем и трябва да се справим с тях сами, но са и много проблемите, които зависят от общото развитие на ЕС. Нашето лого е „ДПС в Европа, Европа в България!". Защо? Защото по време на наши срещи с наши сънародници в чужбина оставахме с впечатление, че на тях никак не им е лесно. Знаете какви проблеми се породиха за България в края на миналата година, когато трябваше да си отворят трудовите пазари за българи и румънци. Чухме нелицеприятни и неверни думи от наши колеги, реагирахме на тях, излязохме с резолюция конкретно по този повод и сега ще се опитаме в тази кампания...
Илиана Беновска: Г-жо Хюсменова, г-жо Хюсменова, чувате ли ме?
Филиз Хюсменова: Да.
Илиана Беновска: Помолих Ви за кратка визитка, защо трябва да гласуват за Вас избирателите и защо трябва да гласуват за ДПС?
Филиз Хюсменова: Защото през всичките 24 години ДПС се доказа като една проевропейски ориентирана партия. Тя беше изключително силен поддръжник на членството на България в ЕС и НАТО, и продължава да прилага европейското законодателство в работата си. Нашите евродепутати ще работят за това, всички европейски граждани в ЕС да имат равни права и равни възможности. Ние не искаме Европа на развитите региони и на изоставащите периферии, ние искаме във фокуса да бъдат малките населени места и дребните селскостопански производители.
Илиана Беновска: Благодаря Ви много, кажете номера на вашата бюлетина.
Филиз Хюсменова: Номер 29.
Илиана Беновска: Добре. Благодаря Ви много. Г-н Радев, чуваме ли се? Г-н Радев, моля Ви, както помолих г-жа Хюсмемнова, кратичко да се представите Вие и партията ГЕРБ, и защо трябва да гласуват избирателите за вас на този евроизбор 2014? И си кажете номера на бюлетината.
Емил Радев: Гражданите на предстоящите избори би трябвало да гласуват с номер 18, което бюлетината на ГЕРБ, защото през управлението на ГЕРБ на практика България усвояваше голяма част от еврофондовете, доколкото при управлението на Тройната коалиция, 10,8 % от еврофондовете бяха договорени и усвоени. При управлението на ГЕРБ над 16 милиарда лева от еврофондовете влязоха реално в българската икономика. И именно през управлението на ГЕРБ се възстановиха отново плащанията по еврофондовете, които бяха спряни след скандалите по време на управлението на Тройната коалиция. До края на управлението на г-н Борисов ние успяхме да възстановим темпа на усвояване, успяхме да създадем едни стабилни условия да усвояване на еврофондовете, да дадем сигурност на бизнеса, да възвърнем доверието на нашите европейски партньори и на практика да постигнем както построяването на инфраструктурни проекти от национално значение, така и да подпомогнем конкурентно способността на българския бизнес, и да се изпълняват нормално социалните програми, които подпомагат както гражданите в големите градове, така и в малки населени места, а също така подпомогнахме огромна част от българските общини, да създадат нормални условия за живеене в населените места.
Илиана Беновска: Моля Ви за по-кратичко. Всички политици май не умеете кратичко и синтезирано да представите най-важните, извинявайте за тази забележка, приоритети. После в изложението ще имате възможност. Г-н Кирилов, към Вас, Коалиция за България. Кой сте Вие, г-н Кирилов, и защо българският избирател трябва да гласува за Вас като кандидат евродепутат, и за Коалиция за България? И номера на бюлетината, благодаря Ви.
Евгений Кирилов: Разбира се, нека да започнем с това, че номер 15 от бюлетината е за Коалиция за България. Защо трябва да гласуват за Коалиция за България? Мисля, че достатъчно ясно стана вече с това, което действаме на европейско равнище. Партията на ПЕС, след 3 месеца обсъждания, има ясен манифест от 10 точки. Аз ще говоря само за първите, които са важни за България. Това е битката срещу бедността, срещу голямото разделение между бедни и богати, които ги има не само в България, които ги има в целия ЕС, включително и между страните на ЕС. Това е битката срещу безработицата, за която имаме ясен план, но важното е друго, че ние вече последните години успяхме да наложим една сериозна акция, свързана с младежката безработица. Още миналата година я утвърдиха и отделиха първите 6 милиарда, от които ние ще получим 100, именно за гаранция за младежката заетост. Това е един бич, който лишава от перспектива и от бъдеще настоящата младежка Европа.
Илиана Беновска: 100 милиона ли казахте, г-н Кирилов, или 100 милиарда? На 100 милиона бяха?
Евгений Кирилов: 100 милиона, да.
Илиана Беновска: Поправям грешката, защото реагираха тук, в студиото, Слави Бинев и Константин Проданов.Добре, значи това е Вашето представяне. Да чуем г-н Бареков. Г-н Бареков, добър ден, добре дошъл в третия дебат на „Радио К2", който е по тема „Управление на средствата от Европейския съюз - Какво ни взема и какво ни дава Европа, какво даваме НА и какво вземаме ОТ Европа.". Заповядайте с едно кратко представяне, защо българският избирател да гласува за Вас като водач на листата на КП БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА, ВМРО, ЗНС, ГЕРГЬОВДЕН и защо да гласува за тази коалиция? Кратко, ясно и синтезирано, и номера на бюлетината, благодаря Ви.
Николай Бареков: Чух, че някакъв възрастен човек говореше преди мен, г-жо Беновска.
Илиана Беновска: Може ли, да не се обиждаме взаимно. Моля Ви за добро поведение, не Ви отива това. Това е Евгений Кирилов, политик с огромен опит, политик с огромен европейски опит. Моля да ме чуете, ако ще говорим.
Николай Бареков: 1/60 от парите за младежка безработица са стигнали до България. Вие сте наясно, г-жо Беновска, като един така твърде добър журналист, че България е на първо място по младежка безработица.
Илиана Беновска: Не ме ласкайте, но не обиждайте събеседниците, моля да ме чуете. Чувате ли ме?
Николай Бареков: И тук трябва да дойдат не 1/60 от парите за младежка безработица, а 1/3, ако трябва. И затова трябва да гласуват хората за ББЦ, защото ние сме партия на младите българи, нови политици, които искат да се преборят с младежката безработица в българската държава. За целта европейските фондове трябва да са солидарни и да субсидират младежката заетост. След като България е с 30 % младежка безработица на първо място в Европа, тогава тук трябва да дойде по-голямата част от парите. Ето за това говори.
Илиана Беновска: Аз Ви благодаря, г-н Бареков. Сега ще ви помоля да влезем в режим на изслушване взаимно, защото сме по телефона и комуникацията не е лесна. Наистина ще Ви помоля с цялото ми уважение към Вас, да се отнасяте със същото уважение към събеседниците и, г-н Кирилов, да ви дам веднага право на реплика и да се извиня от мое име, г-н Кирилов, за определението на г-н Бареков. Моля? Г-н Кирилов, заповядайте.
Евгений Кирилов: Да, тези определения не ме смущават, откровено казано и не трябва да им се обръща внимание. Г-н Бареков се нуждае от скандали. Статистиката, за която говори той, 30 % в България, да, но трябва да знае, че в Гърция е 55 % младежката безработица, в Испания е 52 %. Добре е малко преди да участва в тези дебати, да си направи нужната справка.
Илиана Беновска: Само за секунда, извинявайте, че Ви прекъсвам. Искам да въведа малко ред. Г-н Бареков, извинявайте, но не говорете, когато не...
Николай Бареков: Г-жо Беновска, това са срамни...
Илиана Беновска: Вижте, ако сте искали, да бъдете в едно положение, в което ще можете, да говорите без аз да контролирам това, просто да бяхте дошъл в студиото. Сега се извинявам, но трябва да има равнопоставеност между хората, които говорят. Изчакайте г-н Кирилов да завърши и ще отговорите. Г-н Кирилов, довършете си.
Евгений Кирилов: Аз всъщност довърших. Препоръчах на г-н Бареков, малко да си даде труда покрай риториката, все пак да усвои някои реалности, някои данни, които ги има официално.
Илиана Беновска: Добре, сега, г-н Бареков, Вие отговорете, ако обичате.
Николай Бареков: Само ще Ви кажа, че Кирилов понеже г-н няма да бъде евродепутат, ще си тръгне с 200 хиляди евро за изпроводяк от този Европарламент.
Илиана Беновска: Няма лошо, заслужава ги.
Николай Бареков: За прослужени години. И бих посъветвал г-н Кирилов, който за жалост е професионален евродепутат, който така най-безсрамно през последните 30 години, откакто аз го помня, да върне тези пари на българския народ и да спре да защитава нелепата политика на лидера си г-н Станишев, който се провали и като лидер на Европейските социалисти. В България младежката безработица е над 30 %. За разлика от г-н Кирилов, който си прекара времето в Брюксел, аз ходя из българската държава и познавам младежката безработица поименно, и по лица, и го казвам. 1/60 от тези пари са напълно недостатъчни, 100 милиона са нищо за младежката безработица. Ако искаха да защитават националните интереси, да бяха договорили повече пари за тези младежи.
Илиана Беновска: Аз Ви благодаря за момента. Искам само, уважаеми господа и г-жо Хюсменова, които сте на телефона и сега ще се обърна към двамата, които са в студиото, защото и те трябва да се представят, да ви дам за пример снощния дебат, не знам дали сте успели да го гледате, между четиримата основни кандидати за председател на Европейската комисия, Жан-Клод Юнкер от ЕНП, Мартин Шулц от ПЕС, Ги Верховстад от Алианса на либералите и демократите в Европа и Ска Келер от Зелените, и да поддържаме този тон. Може да е емоционален, може да е тон на спорене, но там нямаше обиди от този характер. Благодаря ви, не чакам отговор, просто ви призовавам. Сега ще дам думата на следващите кандидати за евродепутати, които са в студиото, да могат да се представят и да кажат, защо трябва да гласуваме за техните партии. Г-н Бинев, заповядайте Вие, НФСБ.
Слави Бинев: Ще започна от листата на автентичните патриоти, която е номер 11, това е номер 11 в електронната бюлетина. Това е гласът на българските патриоти в Европа, това е нашето лого. Смятам, че ние до момента сме показали, че можем да защитаваме интересите на българите по процедури и правила, а не със стрелби по магистралите или с кюфтета по самолетите, което дискредитира българите и не дава възможност към България да се гледа с по-добро око. Нашата цел е да има кой да защити в Европа и в европейските институции интересите на българите, защото винаги се казва, че приоритетът на или основните задачи на европейските депутати е да гласуват бюджета, или да гласуват законите, също така имат някои изборни привилегии, но най-важното нещо е те да бъдат, да споделят тревогите на обществото в европейските институции. Аз мисля, че всички, които говориха преди нас, всъщност показаха какво могат да направят, било то с фондовете, било то с младежката безработица, било с каквото и да е било друго. И мисля, че са показали, че техните дела в край на краищата са достатъчно показателни за това, което те могат да направят, но смятам, че това, което е направено, е на най-ниско ниво, защото България, трябва да се знае, е на едно от последните места във всички класации, които би трябвало да показват, че България се развива. За жалост ние сме на едно от последните места. Не става дума за усвояване на пари, а става дума за присвояване на пари и това трябва да бъде ясно на българските избиратели- Всички, които до момента усвояваха в кавички парите от европейските фондове, всъщност ги присвояваха и те не стигаха до българските бенефициенти. Това е най-големият проблем на България и за жалост се налага България да плати тези грешки на управлението, защото, както добре знаете, първо тези неща се плащат от националния бюджет и след това се възстановяват от европейските фондове или от европейските пари. Да не говорим, че повечето от тези фондове, които ясно се дефинират като печеливши за България, всъщност има и съфинансиране, което като че ли се забравя, т.е. много е трудно да бъде уцелена мярката дали ние сме спечелили от това, давайки пари на Европа или взимайки пари от Европа. Истината е, че ние може би сме на един минимален плюс, на позитивната нула, но това се дължи единствено и само на големите глоби и наказания, които ние сме изплатили във връзка с лошото управление на всички тези фондове и програми. Цифрите са манипулируеми, но знаете ли, като си помисля за това, което говориха представителите на ГЕРБ преди малко, се сещам, че вие нямахте никакви реклами по това време във вашето радио. Сега поне има някакви.
Илиана Беновска: Какви?
Слави Бинев: Не знам, така поне чух, че има някакви реклами, в миналото нямаше никакви.
Илиана Беновска: Оставете това, г-н Бинев.
Слави Бинев: Нищо, казвам го това просто като закачка, защото в край на краищата това не решава големия проблем.
Илиана Беновска: Добре, съсредоточете се върху нещата и завършете.
Слави Бинев: БСП не знаят, че всъщност най-големият проблем започва от самите избори, когато правиш едни технически избори, когато правиш едни избори, които или един избирателен кодекс, който обслужва единствено и само теб, това създава дискомфорт на цялата система. Това дава една възможност да живеем в контролирана демокрация, а не в истинска демокрация и това е най-големият проблем. Аз смятам, че те трябва да се срамуват, че техният кандидат е председателят на ПЕС, в момента Мартин Шулц, тъй като той днес отговори на едно мое писмо, на което аз утре ще отговоря, разбира се и ще го пусна към всички европейски медии, че той има пълна некомпетентност дори и за нещата, които е гласувал собственият му парламент, на който той е ръководител. Вие ще видите там, че този човек не познава нещата, които дори са гласували...
Илиана Беновска: Кратичко, г-н Бинев, говорите много по-дълго от останалите. Завършете.
Слави Бинев: Едно допълнение. Видях между другото, че БСП се изкушават да използват Гърция и Испания, и т.н., като лош пример, както беше по времето на ГЕРБ. Те също много добре ползваха Гърция и Испания като един лош пример. Само ще кажа на нашите слушатели, че всъщност българите ходят да работят в Испания и в Гърция, колкото и да е лошо. Там винаги, когато хората ходят, виждат усмихнати хора, които имат техните проблеми, просто са на друго ниво. Така че не могат да ме плашат мен, дали ще станем като Гърция или Испания. Аз съм абсолютно сигурен, че всички българи всъщност дълбоко се надяват да достигнат нивото на Гърция и на Испания, нещо, което за жалост не може да им се случи, когато винаги се явяват управления, които просто тормозят и компрометират българската идея.
Илиана Беновска: Г-н Бинев, взимам Ви думата, защото хората...
Слави Бинев: НФСБ е изходът от ситуацията, в която ни намъкнаха всички останали. Електронна бюлетина номер 11.
Илиана Беновска: Така. Благодаря Ви много за това. Припомням, че хората на телефоните пътуват за събития и затова ще се опитаме след малко, за пренесем разговора по-надълго и в студиото. Прощавайте, но ще ми дадете възможност, г-жо Хюсменова, г-н Кирилов, г-н Бареков и г-н Радев, да дадем възможност, да се представи кратко, моля Ви, наистина и кандидатът на АБВ - АЛТЕРНАТИВА ЗА БЪЛГАРСКО ВЪЗРАЖДАНЕ, Константин Проданов, заповядайте.
Константин Проданов: Здравейте и от мен. Хайде, ще почнем от общото, а после и от частното. Първо, защо АБВ? Защото президентът Първанов и г-н Калфин не еднократно описаха откъде идваме и накъде отиваме, но да кажа и аз няколко думи. На първо място ние всички сме леви по убеждения, мисля, че 70-80 % от българите, чисто по социално-икономическите си статус са леви и, ако седнете и ги разпитате, и си поговорите с тях, ще видите, независимо как се определят те, те са леви, а има дефицит на леви формации в България. Дори тези, които се заявяват като леви, за съжаление предлагат единствено претоплени варианти на десни политики. И тук влизаме ние. Аз мисля, че има място за едно ново солидарно начало с по-силно участие на държавата с едно стратегическо планиране, понеже това, което дразни и изключително боде очите е фактът, че в България всичко се прави на парче, от днеска за утре, няма никаква визия и идея къде ще бъде страната след 10 години, и какво трябва да се направи, за да стигнем дотам. Това е, което ние искаме да променим. Искаме държавата да влезе в ролята си на икономически субект и активно да зададе посоката на развитие, и да се помогне да се смени профила на икономиката, който в момента е изключително неблагоприятен и да го преориентира към високи технологии. Това няма да се случи от само себе си, та затова АБВ. За себе си ще ви кажа няколко думи, на 37 години съм, завършил съм юридически факултет на Софийския университет, след това икономика в Япония. 10 години работих там като инвестиционен банкер в различни инвестиционни банки. Прибрах се 2010 година, една година бях в икономическия екип на Президента. Сега пак се занимавам с управление на активи. Това, което аз лично мисля, че нося като професионален опит е първо, не ги степенувам или не ги изреждам по важност, а както ми идват, е международният опит, защото все пак аз винаги съм работил в международни колективи, с поне 10-15 различни националности около мен.
Илиана Беновска: Добре, разбрахме. Гласувайте с?
Константин Проданов: Гласувайте за номер 13, което между другото на изток е щастливо число, а не фатално.
Илиана Беновска: Моля Ви, сега да не развиваме и, как се казва, цифрологията?
Константин Проданов: Нумерология.
Илиана Беновска: Нумерология, извинявам се.
Илиана Беновска: Госпожо Хюсменова, можете ли кратичко да кажете, в България като енигма се издига - еврофондовете, еврофондовете, еврофондовете, само че смятам, че всъщност много малко от хората разбират защо тези еврофондове са създадени, каква е тази политика на сближаване в Европа - по - малките да получат от по - големите и да се получи един целенасочен трансфер на ресурси между държавите - членки през бюджета на ЕС за подкрепа на икономическия растеж и устойчивото развитие, така че малко по философията, но кратичко и разбираемо.
Филиз Хюсменова: Ще се опитам, защото през изминалите седем години аз работех като заместник - председател на Комисията за регионално развитие в ЕП. Много съществен елемент от работата ни беше и приемането на политиките и правилата за новия програмен период 2014 - 2020 година. В продължение на две години се подготвяха правилата по общата селскостопанска политика, по регионалната политика и политиката на сближаването. Това беше трудна процедура именно поради съгласуването на правилата между европейските интситуции. Новото и по - доброто в сравнение с досега е, че изработихме общ регламент на ЕП и на Съвета за общоприложими разпоредби за всички тези фондове, те са обхванати от една обща стратегическа рамка или ако досега по всеки един от фондовете сме имали различни процедури и регламенти, то сега за новия период има общ регламент с общи приложими разпоредби за всички фондове - Социален фонд, Кохезионен фонд, Земеделски фонд, Морско дело, Рибарство, които са обхванати от общата рамка. През целия мандат Комисията по регионално развитие на ЕП имаше една основна цел - да опростява правилата за работа по фондовете. Да ги прави по - лесно приложими, по - понятни за бенефициентите и разбира се за упражняване на по - голям контрол. Тази цел беше постигната именно с този общ регламент. Освен това те са обединени от една обща стратегия, взаимно се допълват, за да постигнат целите на Европа 2020. След това одобрихме и регламентите за отделните фондове, които са съобразени със спецификата им. ЕП като равностоен партньор не беше отстъпчив, но всички правила бяха готови навреме. Ако не бяхме се справили, ЕК нямаше да може да започне преговорите със страните - членки за подписването на договорите за партньорство за новия период. Знаете, че тези споразумения са изключително важни, за да може България да усвоява средства за следващия многогодишен период. Новото и важното от многогодишната финансова рамка със сигурност е, че окрупнихме част от съществуващите хоризонтални програми, създадохме нови такива. Тук господин Бареков и господин Кирилов говориха за програмите за младежка безработица. Има нови такива програми, които не са прилагани досега - Европейска платформа срещу бедността и социалното изключване, има нова програма за учения и работни места, нова програма „Младеж в действие", инициатива „Възможности за младежта". Аз призовавам всички млади хора ваши слушатели, които слушат този дебат, да потъсрят тази информация на страницата на ЕК, за да знаят как и по какъв начин могат да кандидатстват по хоризонталните програми. Това е така нареченият „Брюкселски фонд" и съответно се кандидатства в Брюксел. Много са лесни правилата, много лесно се прилагат, много лесно се отчитат, така че това са нови възможности. Да, ЕС не е панацея, но той дава много нови възможности. Има много нови програми, по които ще работим в следващата многогодишна финансова рамка в новия период. Аз съм работила много по тях и съм правила цяла кампания в България по тях, но е важно, защото знаете ли, проучване, което бяхме поръчали за това как се оползотворяват средства от хоризонталните програми, показа, че България усвоява едва 2% от тях, а големите държави, старите държави - членки усвояват по 70% - 80%.
Илиана Беновска: Благодаря Ви засега, госпожо Хюсменова, господин Радев, Вие можете ли да отговорите на същия въпрос?
Емил Радев: Разбира се, европейските фондове на практика са механизмът, по който новите държави - членки да могат да настигнат по - старите държави - членки, не само икономически, а и в областта на образованието, конкуренцията, бизнеса, и да наваксат в областта на инфраструктурните проекти, които липсват и са важни за цялостното европейско развитие. Да се построят нужните пречиствателни станции, защото примерно в областта на екологията България беше значително назад, с едни енергоемки производства, създаващи много вредни емисии и най - вече в областта на вътрешния ред и правосъдието, за да могат институциите да заработят наистина по европейски модел, да се спре корупцията, да се спре престъпността и да може държавата да функционира като една добре развита европейска държава и да загърби вредни практики, които са съществували. Именно затова европейските фондове са от основно значение за една млада демокрация, каквато е България.
Илиана Беновска: Добре, благодаря Ви, господин Радев, господин Кирилов, Вас да Ви чуем.
Евгерий Кирилов: Аз се радвам, че последните двама колеги достатъчно ясно показаха за какво трябва да се води дебата.
Илиана Беновска: Аз Ви благодаря от тяхно име!
Евгерий Кирилов: Останалото е хвърляне на прах наляво - надясно. Това, което е съществено и за което в началото заговорих, в голямата битка с бедността, с безработицата, с младежката безработица, е че последните 6 години, когато цяла Европа навлезе във финансовата и икономическата криза, никой не обръщаше внимание на това. И за да се отпуснат, съгласен съм с господин Бареков, тези първи 6 милиарда, които се разпределят между всички страни, трябваше да се води битка цели 2 години и тази битка я водиха именно социалистите в ЕП. Сега това ще се увеличи и вече е залегнало, особено така, както се очертава да спечелим най - голям брой евродепутати и да излъчим нашия кандидат Мартин Шулц, не знам, някои колега говореше странни неща за Мартин Шулц, това е колега, който аз познавам добре...
Илиана Беновска: Слави Бинев ли визирате?
Евгерий Кирилов: Който и досега е председател на ЕП и се е доказал във всичко, което е правил досега. Новата линия, новата социална Европа, която искаме да строим, да наложим с подкрепата на европейските граждани, трябва да смени цялостната политика. За да стане това, което всички колеги желаят, аз предполагам, че и господин Бареков го желае, става въпрос за коренна промяна на една политика, която трябва да бъде насочена към обикновените европейски граждани. Защото голямата криза доведе до наливането на повече от трилион в банките, но нищо не се почувства в реалната икономика и съответно 27 милиона европейски граждани, в това число и нашите, са безработни, за това става дума. Останалото е една чиста риторика, няма нужда предизборно да изостряме нещата. Просто става въпрос за един европейски диалог.
Илиана Беновска: Благодаря Ви, господин Кирилов, сега ще помоля господин Радев отново да ни слуша през телефона и да чуем господин Бареков, на линия ли сте, господин Бареков?
Николай Бареков: На линия съм, госпожо Беновска, но за последно, защото бързам за предизборна среща.
Илиана Беновска: Чудесно, всички бързаме, господин Бареков, но хубаво е да стигнете живи и здрави и с успех за там, за където бързате. Нека само да Ви кажа въпроса, който трябва да коментирате - еврофондовете се издигат като панацея в България, но някак на заден план остава като че ли това за обикновените хора, че те са плод на политиката за сближаване, единствената политика на ЕС, която е насочена към намаляване на различията в икономическото и социалното развитие между държавите и техните региони. Може ли Вие да отговорите как България трябва да се, не искам да употребя възползва, трябва да бъде партньор в тази политика на сближаване?
Николай Бареков: Чух, че се говори за европейски диалог, за европейски ценности, искам само да кажа още веднъж на българските политици, които наистина явно не разбират докъде са докарали ситуацията в страната, че нито младите хора, нито възрастните, които нямат достъп до здравеопазване и трябва да кретат с тези мизерни пенсии, могат да се почувстват европейци. Пожелавам на ДПС, на ГЕРБ да изнесат една европейска предизборна кампания тихомълком, както се готвят да го направят, и да си направят една коалиция в следващия български парламет. Който иска промяна, който иска да гласува за нови ценности в политиката, който иска да гласува за нов тип политици, които имат идеята да направят нещо за хората в Европа, да гласува за нашата политическа формация. Благодаря Ви!
Илиана Беновска: Аз искам само да Ви попитам, чуваме ли се господин Бареков, не, явно господин Бареков е тръгнал натам, накъдето се е запътил, казвам го и метафорично. Разбирам, че между няколко събития се правят още няколко, но нека да дадем възможност и на господин Кирилов, защото знам, че трябва да го изключим след няколко минути, тъй като има събитие. Искам да попитам господин Кирилов това, което ще попитам и другите събеседници - за прилагането на политиката на сближаване съгласно регламентите на ЕС, България подготвя винаги пакет от стратегически документи, които определят целите и действията за намаляване на икономическите и социалните различия между българските региони от една страна и България и другите държави в ЕС от друга. Какво е онова, което вие като водеща коалиция, която оглавява в момента и българското правителство, това не е без значение, бихте предложили и за следващия планов период?
Евгерий Кирилов: Това, което е предложено, то вече е в Брюксел, слава Богу няколко седмици преди крайния срок за всички страни. То е в съзвучие с политиката, която е обявена от началото на това правителство. Пак говорим за едно и също, за битка с бедността, за икономически растеж и то умен икономически растеж, за реиндустриализация, за ликвидиране на безработицата, естествено в средносрочен план. Хубавото е, че този път правителството предложи това заедно с програмите, оперативните програми, което означава, че може би от ранната есен ще започнем вече да работим по тази програма, тоест да използваме средствата. Основното, което бих подчертал въобще като препоръка и към сегашното правителство, е че в новия седемгодишен период няма да бъде поставено само използването на средства, тоест акумулиране, а до какво води това, до какви конкретни резултати води това от гледна точка на икономическия растеж на отделните региони, от гледна точка на битката с безработицата. Това е конкретно свързано с цялостната политика, която се очертава. Разбира се има добър попътен вятър, има опростяване на процедурите, аз бях докладчик за регламента, който трябваше да води до опростяване на тия процедури, има възможност вече и за покриването на така наречените бели петна, за малките общини да се даде възможност, защото включително и акцентът на малките и средни предприятия. Но малките общини наистина в предишния период не получиха нужното, а те заслужават много повече. И разбира се най - бедните региони в България, които трябва постепенно да се изразняват с останалите. Това е основното, ако всички заедно работим в тази посока, независимо от политиката и да подкрепим това направление, мисля че това е в интерес на всички българи.
Илиана Беновска: Обаче тук не мога да се сдържа, ще попитам и Вас, и госпожа Хюсменова, вярвам и господин Радев, и Слави Бинев, и Константин Проданов ще ми отговорят, в момента обаче имаме проблем - 800 милиона лева няма да бъдат възстановени или може би с голямо закъснение по ПРСР. Също така е нерешен и стои въпросът с парите по ОП „Околна среда", какво ще отговорите на тези тесни въпроси?
Евгерий Кирилов: Ще се опитам да избегна пак политиканстването, много добре се разбира, че това са натрупани проблеми и то главно от предишното правителство. Нека тук, защото ние като млада страна ...
Илиана Беновска: Не са натрупани от предишното правителство, господин Кирилов, тук се злоупотребява много с това, че са натрупани от предишното правителсво. Тези 800 милиона няма да бъдат възстановени от сегашни плащания по ПРСР, защото са направени без нотификация.
Евгерий Кирилов: По същество аз съм почти убеден, че няма да бъдат толкова много средства, но вижте, трябва да погледнем реално на нещата, използване на ПРСР за закупуване на скъпи джипове със специални кожи, яхти и така нататък, това просто ни излага, аз нямам никакви притеснения да се обследва това и тези хора да се разберат, за да се научим и за в бъдеще, че така не могат да се усвояват средства за развитие на селските райони. Това е контрапродуктивно, това ни излага. Да си вземем урока и да продължим напред, но в тази ситуация сегашното правителство трябва да защитава минали грешки. Нека да действаме така, че да се учим непрекъснато и колкото се може по - бързо да се учим, защото това е в интерес на България.
Илиана Беновска: Аз Ви благодаря за това участие и Ви желая успешно мероприятие и Ви поздравявам за това, че проявихте самообладание да участвате в този ефир и Ви желая личен успех, господин Кирилов!
Евгерий Кирилов: Блягодаря Ви и успешен дебат!
Илиана Беновска: Госпожо Хюсменова, Вие сте на ход, не избягвайте и втория ми въпрос!
Филиз Хюсменова: По ПРСР 800 милиона лева няма да влязат в държавата беше обявено от опозицията дококото си спомням.
Илиана Беновска: Не, беше обявено като факт от Министерството на земеделието и ДФ „Земеделие", че след одитния доклад на „Делойт и Туш", че тези 800 милиона са проблемни за възстановяване и може би ще бъдат възстановени след определени процедури от две години и половина евентуално, които ще бъдат по възстановяването на тези средства, така че големият въпрос, който стои пред България, е дали трябва да се актуализира бюджет 2014?
Филиз Хюсменова: Нали знаете, че едно нещо като се повтори много пъти, то се наслагва и започва да се счита за вярно.
Илиана Беновска: Само една скоба за момент, за да не се повтаря това нещо много пъти, мога ли да Ви помоля, аз няколко пъти моля Министерството на земеделието, Вие имате това влияние и възможност, да стане публичен докладът на „Делойт и Туш", защото ако той излезе публично, а не се говори леко завоалирано по него, тогава дори аз няма да говоря това, което казвам и няма да го говорят и пишат и другите колеги, нали, можете ли да поемете и този ангажимент?
Филиз Хюсменова: Госпожо Беновска, аз не мога да поема ангажимента, мога да представя на вниманието им това, което говоря в момента и Вашето послание към тях, ще се опитам разбира се да бъда полезна, ако имам възможност да го направя, ще го направя. Искам само да посоча, че говорителят на ЕК по въпросите за селското стопанство Роджър Уейт заяви, че ЕК не е спирала плащания за България по ПРСР.
Илиана Беновска: За да бъдем правилно разбрани, аз също не казах, че е спряла, а казах, че може би няма да възстанови средства по извършени плащания.
Филиз Хюсменова: Говорителят посочи, че в момента се извършва счетоводна процедура, свързана с разходите за 2013 година за 396 милиона и не следва да се спекулира дали България ще загуби пари по програмата. След което стана ясно, че ЕК няма да изплати парите, които са дадени, както каза и господин Кирилов, за луксозни коли и други.
Илиана Беновска: Веднага друг въпрос, по който искам да чуя вашето мнение, госпожо Хюсменова, Вашия компетентен отговор, защото не го получавам от местната администрация, от Министерството на земеделието и от ДФ „Земеделие", ако тези возила, яхти и всички останали неща, за които се говори, коли, не са били предвидени и одобрени предварително в правилата за ПСРС, как тогава тези проекти са били одобрени. Това е най - важното, защото аз ако искам да упражнявам екотуризъм, трябва ли да се возя на счупена рибарска лодка и да се удавя, или е хубаво да се кача в една яхта комфортна и да напрява един хубав круиз, както се прави по света?
Филиз Хюсменова: Вижте, всеки един проект, независимо какъв е той, има допустим утвърден одит. Преди да се одобри даден проект се одобряват целите, дейностите, резултатите, ефективността, това са основните неща, които гледа ЕК.
Илиана Беновска: По предварително одобрените правила. Няма да отречете?
Филиз Хюсменова: Да, предварително има одобрени правила. Знам за конкретните проекти.
Илиана Беновска: Аз затова Ви питам, моля Ви, поинтересувайте се!
Филиз Хюсменова: Разбира се ще го направя, не познавам конкретната процедура, но казвам какви са правилата в ЕК и съм убедена в това, което казвам.
Илиана Беновска: Но тези коли и транспортни средства надали струват 800 милиона, става дума за това, че в края на годината са били извършени разплащания към общините, без да са били нотифицирани както му е редът, знаете, че ГЕРБ в предишното правитество, нали не ме подозирате, че ставам техен адвокат, защото аз не ги оставях да дишат през целия им мандат, те направиха даже заседание на Министерски съвет, на което одобриха, че ще се иска нотификация и тя беше получена и после средствата бяха възстановени, факт!
Филиз Хюсменова: Така е, важното е когато има такива проблеми, когато има проверки, те да се установяват, да се изчистват и повече да не се повтарят.
Илиана Беновска: Нека да чуем г-н Радев. Г-н Радев, чуваме ли се?
Слави Бинев: Виждам, че Вие не наказвате тези, които по някакъв начин не са Ви уважили и не са тук в момента, които имат някакви по-специални привилегии.
Илиана Беновска: Не, г-н Бинев. Нека бъдем кавалери, г-жа Филиз Хюсменова е водач на листа.
Слави Бинев: Ако трябва да съм кавалер към г-н Кирилов, г-н Радев или който и да било друг господин, значи малко ме бъркате, но както и да е.
Илиана Беновска: Нека аз да съм кавалер, в случая ще ми отива ли?
Слави Бинев: Тук е колегата, който е живял доста дълго на изток, а той прекрасно знае, че управлението е нещо просто, което още Конфуций го е казал. Той е казал: „Управлението е нещо просто, просто трябва да наказваш лошите и да поощряваш добрите" и затова се зачудих, тъй като Вие в края на краищата изпълнявате една ръководна роля в момента, която трябва да бъде последвана като модел на държание и от управляващите.
Илиана Беновска: Все пак, нека да установя, че в управлението са били и БСП, „Коалиция за България", ДПС, ГЕРБ и т.н., на Национален фронт за спасение на България тепърва им предстои.
Слави Бинев: Това е вярно и ние се гордеем с това, защото всичките до момента...
Илиана Беновска: Всеки тръгва отнякъде и стига донякъде. Дайте нататък.
Слави Бинев: Знаете ли, това, което каза колегата, който е уважил като мен Вашата покана, е абсолютно вярно. Наистина левите до момента се държаха като едни десни политици и то десни политици, които единствено и само обслужваха своите интереси. Десните се държаха като популисти. Нещо, което е тотално сгрешено. Казвам го това с цялата отговорност, защото това може да бъде проследено от техните дела. Специално ДПС би трябвало да бъдат много внимателни в това какво казват, защото те бяха във всяко едно управление до момента и задкулисно, затова съветвам българските граждани много да внимават дали ще повторят своите грешки до този момент, защото е изключително опасно и възможно да попаднат, както на техни еничари, така и на техни производни.
Илиана Беновска: Ееееее...малко...
Слави Бинев: Аз нося отговорност за своите думи и държа да бъде действително елегантен в своя изказ. Надявам се хората да ме разбират какво казвам в момента, защото в края на краищата тази политика, която бе водена до момента не беше на правене на правилата и ползване на европейските фондове по-видна, а беше точно обратното, беше задкулисна и това да ми говорят за Комисията как правила нещата да бъдат колкото се може по-отворени, да бъдат колкото се може по-видни, е пълна лъжа, защото те тук на местно ниво ставаха, колкото се може по-прикрити и може да направим едно бързо социологическо проучване да питам кой знае какви фондове има в момента, какви програми текат в момента и съм сигурен, че резултатът ще бъде нула за тези, които знаят. Трябва да ви кажа, че това е превърнато в „Коза Ностра" в България, защото с него се занимава „Коза Ностра". Това действително е изключително опасно, иначе е много лесно. Това, което каза моята колежка е абсолютно вярно. Правилата са много лесни. Те се усложняват на българска територия, именно поради това да бъдат сложни. Относно това, което каза моят колега, който действително каза някои страхотни клишета между другото, ние ще се справим с бедността...
Илиана Беновска: Кой е този колега?
Слави Бинев: Ами колегата, който говореше преди малко, г-н Кирилов.
Илиана Беновска: Него го няма вече, така че давайте нататък.
Слави Бинев: Затова не му споменавам името.
Илиана Беновска: Е ма не сега, и колегата Бареков го няма или той не Ви е колега, а?
Слави Бинев: Според мен...
Илиана Беновска: Колега ли Ви е?
Слави Бинев: Не ми е колега към момента. Но трябва да Ви кажа, че до този момент можеха да покажат хиляди пъти как трябва да се справят с всичко това. Те не само, че не се справиха, а направиха всичко възможно това да не се случи. Те защитаваха единствено и само своите интереси. Много ми направи лошо впечатление това, че без да знае е готов да защити с цената на живота си или с цената на имиджа си, или с цената на уважението към него, да каже: „Аз не мога да повярвам, че Мартин Шулц е направил такава грешка". Това е все едно да станеш съучастник на някой, който е извършил убийство, да отидеш да го прикриеш. Да, наистина, аз казвам все едно, не казвам, че това се е случило, но когато ти убиваш един народ, когато ти убиваш едни правила, от които зависи тяхното бъдеще, наистина е много опасно да станеш съучастник на един такъв човек, независимо, че политиката те тика ти да го направиш и да смяташ едва ли не, че това е много мъжкарско. Не е мъжкарско, когато някой убива твоя народ, ти да застанеш на негова страна, а европейски дебат се води само с такива хора.
Илиана Беновска: Чакайте, Вие си отворихте голям фронт, сега и Филиз Хюсменова ще Ви нападне и Константин Проданов ще Ви нападне, даже може би ще издам една тайна, кой е Вашият кандидат, кой е Вашият кандидат от четиримата?
Слави Бинев: Аз за това съм в Национален фронт за спасение, защото искаме да спасим България с бюлетина, с електронно гласуване номер 11.
Илиана Беновска: Кой е Вашият кандидат г-н Бинев?
Слави Бинев: Моля?
Илиана Беновска: Кой е Вашият кандидат?
Слави Бинев: В момента ние не излъчихме по много причини на евроскептиците представители, който да бъде кандидат за председател на ЕК по много причина, че трябва да бъде реконструиран ЕС по много причини, тъй като в момента той работи с лицемерие, с двойни стандарти. Всичко, което е изключително опасно за ЕС, т.е. евроскептиците не са срещу ЕС, те са за негово добро.
Илиана Беновска: Окей, но нали разбирате, че утре-други ден председател на ЕК ще бъде или Мартин Шулц, или Жан-Клод Юнкер, а Вие няма да имате председател.
Слави Бинев: Знаете ли кое бърка хората в България, те смятат отново, че трябва личността да ръководи нещо. Личността е изпълнител на едни ясни закони. В ЕС има диктатура на закони и правила. Там личността не играе такава функция, извън протокола, извън личния си чар и т.н. Така, че нека да не заблуждаваме българските граждани в това колко е важно някой да поеме ЕС. Той няма да може да мръдне на йота, както ще се случи в момента. Мисля, че Мартин Шулц...
Илиана Беновска: Но все пак и Вие персонално олицетворявате листата на НФСБ.
Слави Бинев: Да, защото България има нужда от спасение и всички го знаят.
Илиана Беновска: Екстра. Но и г-жа Хюсменова, г-н Радев, г-н Проданов и т.н., Бареков, Кирилов, всички те олицетворяват тази листа, това е човешкия фактор. Да видим кой кой е тази игра, защото иначе разделяме Европа на ляво, дясно, скептици, журналисти?
Слави Бинев: Когато е подготвен, а не когато отива, за да защити неговите европейски семейства или когато отива да защити някакви корпоративни интереси, това е важното в случая. Затова е изключително важно хората, които отиват там да нямат нещо, което да ги, да нямат някаква задна мисъл, да нямат някакви предубеждения. Отгоре на всичко от онова, което ми казаха за европейския диалог. Европейският диалог може да се води само с хора, които спазват европейските демократични правила. Нещо, което е изключително важно. На мен ми писна всяка едно правителство да се извинява с предишното правителство. В края на краищата всеки знае, че когато се нагърби с един проблем и не може да го реши, няма защо да се захваща с него. Вие, бихте ли взели тук някой, който дойде и каже, че няма да може да се справи с проблеми? Вие, бихте ли взели един човек, който дойде при вас да работи като какъвто и да било друг и той дойде и каже: „Аз не мога да се справя с този проблем, защото предишните са ми виновни". Просто няма да го вземете. Тук непрестанно идват хора, които се извиняват с предишните. Ако още един път някой каже, претендира за властта, вземе я и след това, че предишните са виновни, много моля всичко журналисти да застанат и да започнат да го ритат на НДК, защото това е безумие. Това нито една корпорация, нито една малка фирмичка, нито една средна фирмичка, нито един едноличен търговец няма да го допусне в своята собствена работа. Относно повторението на лъжата, защото тук се казаха много лъжи. Най-много ще ви каже, че имат вина управляващите до момента, защото те тиражират лъжи. Те се държат като Кашпировски. Те непрестанно ни внушават някакви лъжи. Трябва веднъж завинаги за техните дела, за техните идеи да говорят техните дела, защото те са имали възможност да покажат какво могат и какво не могат. Относно това какво отговори ЕК на това, което казахте Вие. Трябва да е ясно, че ЕК винаги е била изключително внимателна какво отговори дава. Тя винаги дава едни много оптекаеми отговори, зад които да могат да се крият управляващите, които не усвояват, а продължавам да казвам и да твърдя, че те присвояват.
Илиана Беновска: Добре, благодаря Ви! Г-н Радев, сега чуваме ли се с Вас? Ало? Г-н Радев, чуваме ли се? Г-н Радев, чуваме ли се?
Слави Бинев: Така е и с народа, не се чуваме.
Илиана Беновска: Г-жо Хюсменова, Вие отговорете на това, което каза г-н Бинев преди малко за Вашия единен кандидат Мартин Шулц?
Филиз Хюсменова: Аз не съм чула, съжалявам, изключиха ме от програмата преди малко.
Илиана Беновска: Просто изтича времето на връзката.
Филиз Хюсменова: Само едно искам да кажа, че на дебата, който се състоя снощи. Европейските зрители, които са го наблюдавали са одобрили с 53,4 % кандидата на либералите Ги Верхофстад. Така, че оттук-нататък аз няма какво повече да добавя.
Илиана Беновска: Аз извинявам се, че по индукция постъпих, тъй като Вие представлявате България в управлението, без да искам помолих да ме извините.
Филиз Хюсменова: Това е кандидатът, за който аз съм гласувала в Алианса на либералите и демократите за Европа, на нашия конгрес, много се радвам, че той е спечелил този дебат снощи. Хубаво е и българските политици да водят по този начин цивилизован европейски дебат. Мога да пожелая на всички участници в тази битка успех и е хубаво предстоящите избори да бъдат барометър за европейски политики. Благодаря Ви много! Хубава вечер Ви пожелавам.
Илиана Беновска: Вие, приключвате ли с Вашето участие?
Филиз Хюсменова: Да, благодаря Ви.
Илиана Беновска: Добре и аз Ви благодаря. Г-н Радев, съжалявам много за техническия проблем, но просто дайте да продължим разговора. Вие сте ни чувал досега по телефона, нали? Кой затвори? Така г-н Проданов, Вие сте? Сега отговорете Вие за Мартин Шулц? Доколкото знам даже, сега ще издам една тайна, Вие ще имате плакат с Мартин Шулц и Ивайло Калфин?
Константин Проданов: Значи Вие знаете повече от мен. Аз тези детайли от кухнята не ги знам. Мартин Шулц предпочитам да не го коментирам, понеже не го познавам. Но за мен е достатъчно, че той е избора на хора като Ивайло, като Георги Първанов. Те го познават, те са работили с него, след като са му гласували доверие, аз също ще го подкрепя. Иска ми се върна дискусията към темата за еврофондовете, защото затова сме се събрали да си говорим, какви възможности има, какво се прави и какво не се прави, за да живеят хората по-добре. Първо, какви пари получаваме? За програмния период от 2014-2020 ще получим общо някъде към 14,5 милиарда, от които 7,5 милиарда евро са земеделски субсидии, другите 7 са останалите програми. Това са с предишния период е принципно непроменено. За съжаление, тези суми вече са договорени и не могат да се променят и тук е проблема. На пръв поглед, те изглеждат като една значима сума, но са крайно недостатъчни. Проблемът на ГЕРБ и вината на правителството на ГЕРБ, които договаряха с европейските институции тези субсидии. Те се биха много по гърдите, видите ли ние запазихме непроменени, даже малко увеличихме сумата, която получаваме за новия програмен период. Проблемът е, че за тези 7 години, от които сме членове на ЕС, ситуацията у нас се е влошила. Може да приемем непроменени средства, ако нещата се бяха подобрили или в най-лошия случай бяха останали непроменени. У нас бедността се е увеличила. По всички социално-икономически показатели ние се сриваме. Ние освен, че сме най-бедната страна в ЕС, ние сме в най-уязвимо положение, индустрията, българският бизнес е най-слабият и най-ощетен от външната конкуренция. Ние сме изключително силно ощетени по линия на изтичането на мозъци, това са милиарди, които ние търпим с директни и индиректни загуби. Първо, че тези хора, за които ти си плащал, за да ги обучиш, да им дадеш някаква професия в ръцете, те отиват сега, произвеждат някаква добавена стойност другаде. Плащат данъци там. Създават стойност там. Там се осигуряват. Много лицемерно ни се връщат циганите. Държат ни се едни назидателни речи, видите ли вие не може да ги интегрирате, обаче за квалифицираните инженери, лекари, никой не им затваря вратата. Това са загуби, които ние търпим. Това е огромна вина и на ГЕРБ, и на всички тези, които са участвали в този преговорен процес, затова, че не са успели да договорят повече. За съжаление, оттук-нататък вече от 2020 няма как да се договорим повече.
Илиана Беновска: Сега Ви спирам тук, за да включим г-н Радев най-сетне. Г-н Радев, сега чуваме ли се?
Емил Радев: Да.
Илиана Беновска: Вие досега успявахте ли да ни чувате по телефона?
Емил Радев: Разбира се.
Илиана Беновска: Добре. Така. Давам Ви думата сега, защото се натрупаха много бележки към ГЕРБ и от друга страна може би неща, които Вие бихте искали да кажете по отношение на това как се усвояват еврофондовете и конкретно по горещия въпрос, на който всички чакаме отговор. По ПРСР ще се отложи ли най-малко възстановяването на 800 млн.лв. в стойност за две години и половина и това ще означава ли нужда от актуализация на бюджета на България? По ОП „Околна среда" ще бъдат ли спрени средствата и как бихте оценили Вие за настоящия програмен период направените предложения от сегашното управление?
Емил Радев: Ясно е, че сегашното управление няма доверието на нашите европейски партньори. Това, което беше договорено от правителството на ГЕРБ за земеделски ... още един милиард. На практика, с идването на власт на сегашното управление, те се отказаха от тези претенции. Проведоха се преговори на тъмно за новия програмен период и резултатите оттам-нататък са видими. Ние не знаем от кога ще започне усвояването на новия програмен период, средата на 2015, края на 2016, абсолютна неяснота по този въпрос. Отгоре на това липсата на доверие, конфронтацията с ЕК, неизпълнение на европейските правила, води на практика до спиране на еврофондовете, с това трябва да сме наясно. Видяхме какво става с приетите закони за енергетиката и пълната конфронтация на българското правителство с комисаря Йотингер. Промените в Закона за Сметната палата показаха, че ние разбиваме една работеща система. Всичко това води до спиране на еврофондовете. Няма какво да се лъжем, от края на миналата година, средствата по програма „Околна среда" са спрени, това е факт. Аз не казвам, че БСП и ДПС нарочно водят такава политика, напротив. Поради липса на специалисти и поради чистките, които се направиха в министерствата, те загубиха водещи експерти, които от дълги години водеха диалог с нашите европейски партньори. Това доведе до спад на административния капацитет, който отговаря за усвояването на евродондовете. Комбинирано с липсата на доверие от нашите европейски партньори, с липсата на реформи, липсата на координация с ЕС, доведе до тези плачевни резултати. В моменти ние да сме със спряна програма, други програми, непълно и неправилно договаряне за новия период, който не е в интерес на българската държава.
Илиана Беновска: Добре де, ама я отговорете Вие, защо по Вашето управление тука разни субекти са се сдобили със скъпи джипове, както описа зам.-министърът на земеделието Явор Гечев, с яхти, еленова кожа, пет каюти, кристални монитори на компютрите, това било ли е одобрено в правилата за отделните мерки от ЕК и ако не е било одобрено, как се случва и някой трябва ли да носи наказателна отговорност?
Емил Радев: Искам да кажа, че...
Илиана Беновска: Второ, само за минутка извинете, за да не излезе, че задавам тенденциозен въпрос. Второ, аз неколкократно вече го казах на пресконференции в МЗХ и ДФ „Земеделие", ние, които искаме да упражняваме еко-туризъм трябва ли да се водим на пробити рибарски лодки да се удавим или имаме право да кроизираме в хубави яхти, да се возим с хубави автомобили по пресечени терени?
Емил Радев: Това, което се е случвало е абсолютно по правилата на програмите. Част от тези правила са договаряни още преди идването на власт на правителството на ГЕРБ. Аз ни виждам някакво нарушение, защото ние сме имали потвърждение, че по тези програми може да се усвояват средства и за такъв вид активи.
Илиана Беновска: Да, де, ама, БСП сега казват обществото-бедно, някой гладни, а си купуват с парите на оперативните програми...
Емил Радев: Но част от тези правила за оперативните програми са договаряне точно по тяхно време на предишната Тройна коалиция. Добре е БСП да не говорят тези неща, защото фактите говорят друго. На практика, ние трябва да се стремим да стигнем до стандартите на развитите държави, що се касае до туризма, защото ние не искаме при нас да идват бедни туристи, които да не са взискателни към туристическия продукт и да остават минимални средства в България. Стремим се към едни платежоспособни туристи и за развитие на този бранш, който е много важен за нашата държава. Трябва да подобрим инфраструктурата си, активите, с които се развива този туризъм, за да не оставаме за треторазрядни туристи държава или за социално слаби пенсионери само. Ако искаме да привлечем наистина качествени туристически правила и продукт трябва да се развиваме и да сме на нивото на останалите държави, което включва и притежаването на всички тези активи.
Илиана Беновска: Добре.
Слави Бинев: Знаете ли каква е разликата между настоящите управляващи и предишните управляващи, които всъщност са едни и същи, през цялото време си подават топката, за сметка на българите. Поне настоящите ни пожелаха всичко добро, иначе по същия окастриха участието на истинската опозиция в ИК. Те просто не се гаврят по начина, по който го правеха предишните. Те го правеха по просташки и арогантен начин, иначе в момента са същите. Просто пожелават всичко добро и си правят същото, което си правеха и предишните. Съгласен съм с колегата, наистина интелекта е добавената стойност, който трябва да развиваме. Тук като че ли всичко, което се прави е да бъде унищожен и малкото интелект, който е останал или да бъде изнесен- както изнасят дървесината от България. Каквито и фондове да дойдат в България, в ръчичките на опасен и глупав човек, ще отидат по дяволите или ще бъдат използвани за неговото самоубийство или убийството на нашата нация. Оръжието, може да бъде използвано да убиеш дивеч и да го сготвиш и изядеш, или да простреляш крака на своя приятел. В ръцете на опасни, глупави хора, доказали своята импотентност, това оръжие- парите, са опасно средство. Усвояването е нещо, което не трябва да им се дава да се пипа, защото досега е било само присвояване.
Туризма по времето на ГЕРБ страдаше най-жестоко, защото бяха направили емблема, копирана тортичка за 50 евро от интернет, струваща стотици хиляди. Те правеха всичко възможно да ограбят тази процедура, тези,които са в момента са същите. Едни и същи хора се гаврят с цялата индустрия!
Илиана Беновска: За какво говорите, г-н Радев, Вие разбирате ли, за каква тортичка?
Слави Бинев: Едва ли ме разбира в момента, защото на него му е казано да обяснява, колко са били прекрасни нещата по тяхно време!
Илиана Беновска: Е, надейте сега, аз не се сещам за какво говорите, нека отговори!
Слави Бинев: Мога ли само да довърша, за да може да ми отговори наведнъж.
Илиана Беновска: Може, ама по-кратко!
Слави Бинев: Недоверието към ГЕРБ беше огромно, по простата причина, че тогава беше създадена комисия атхок в ЕС, която се казваше КРИМ и се занимаваше с управлението в България, което беше криминално, с управлението в Унгария и Италия...
Илиана Беновска: Ще продължи ли работа тази комисия или..?
Слави Бинев: Нейната работа беше прекратена, но е вероятно да продължи, зависи от новата конструкция на ЕП и ЕК. Те бъркат тупането по гърба и протоколните отношения с одобрение. Одобрението се получава, когато наистина има доверие към тебе и когато не ти спират фондовете. Не да се плаща от държавния бюджет. Всичко, което се случи по времето на ГЕРБ беше ужасно, не че сега е по- добре, сега е същото, просто ти пожелават добър ден!
Илиана Беновска: Попътен вятър...Г-н Радев, ще отговорите ли на г-н Бинев?
Емил Радев: Сам си противоречи, защото именно идването на власт на управлението на ГЕРБ, еврофондовете бяха отново пуснати, след като бяха спрени през управлението на Тройната коалиция, за афери като "батко и братко" и тн. От там нататък претърпяхме значителни щети, не можахме да усвоим стотици милиони, само заради тези злоупотреби.
Илиана Беновска: Факт, така е!
Емил Радев: ГЕРБ върна доверието на нашите европартньори и то с проведените реформи, които не бяха само на книга и получиха високо одобрение и в докладите, а и с пускането на еврофондовете се показа на практика, на кого имат доверие европартньорите!
Илиана Беновска: Едно изречение от г-н Бинев!
Слави Бинев: Не става дума за противоречие, когато една власт идва, тя идва с кредит на доверие. Когато дойде ГЕРБ на власт, той дойде с огромен кредит на доверие, както в България, така и в еврпейските институции. Напълно нормално да бъдат подкрепени хората, които се очаква да направят някакви реформи. За жалост, този кредит на доверие бе проигран по изключително глупав начин. Това е факт, накрая имаше много фондове, които бяха спрени, за който имаше идеята да бъдат спрени. В момента това е факт. Пак повтарям: ако някой ще се извинява непрестанно с предходното управление, значи не е предвиден за управлението. Аз мисля, че журналистите, без да давам съвети, но те трябва да отказват да чуват някой, който се извинява с предишния. Да участва в една надпревара- тогава да не участва!
Емил Радев: Факт е, че през управлението на ГЕРБ нямаше спрян нито един фонд и ние не загубихме нито едно евро. Когато фактите говорят- всички мълчат! Една година след края на управлението на ГЕРБ, проблемите почнаха отново, както се очакваше. Няма как някой да се извинява с управлението на г-н Борисов, защото ние усвоихме на практика 37 %, над 16 млд. усвоени и нито един спрян фонд, когато правителството подаде оставка. Коренно различно е положението в момента и всичко това води до лошия капацитет на настоящото правителство, до липсата на реформи и доверие от европартньорите към правителството на премиера Орешарски. Освен Китай и Виетнам, премиера Орешарски, не е направил една сериозна среща в Европа...
Илиана Беновска: Е, Хърватска пропускате, днес е там?
Емил Радев: Извинете, пропускам Хърватска, тя от скоро е член на ЕС. Доколкото знам вчера и г-н Борисов беше в Германия и получи пълната подкрепа от канцлера Меркел, което показва, какво е отношението на нашите европартньори към управлението на ГЕРБ!
Илиана Беновска: Нека сега чуем и АБВ! Вие каква философия, ще изложите тук по това, кой губи средствата от Европа, всяко управление ли обвинява предишното, всяко следващо ли се хвали с постиженията на предишното?
Константин Проданов: Аз по-иначе ще подхвана нещата. Първо ще отговоря, дали има или няма загубени пари по време на управлението на ГЕРБ. Знаете ли, за мен пари налети в Пайнери за поп фолк са загубени пари. Пари дадени за лъскави коли на земеделски производители са загубени пари. Пари за иновативни салфетки и дръжки за врати са загубени пари.
15 години се занимава с управление на инвестиции, ще ви кажа, че няма понятие усвоявам, на английски такава дума няма. Буквалният превод е оползотворявам, ключова е ползата.
Илиана Беновска: В България усвояването не е много прилична дума!
Константин Проданов: Не е прилично, защото всеки си мисли първо, как може да се нагуши най-много, изсмуквайки публичния ресурс. Трябва да спрем да говорим за усвояване. Трябва да се говори за ефективно инвестиране на тези пари, трябва да има възвръщаемост от тях. България има ограничен национален капитал...нека довърша...
Илиана Беновска: Не само да Ви питам, да става диалог, днес четохте ли изявлението на кмета на Костинброд, Милен Димитров, който заяви, че 100 години няма да стигнат на общината да плати финансовата корекция, която беше наложена от управляващите- 2 млн. 738 хлд. лв, която многократно надхвърля бюджета на общината! Това е корекция в размер на около 25% по ОП Околна среда, която е свързана със стойността на проекта за нов воден цикъл на града. Това нормално ли е? Чета буквално изявлението, защото говорите, ГЕРБ, салфетки...
Константин Проданов: Това е друг аспект на проблема и едното и другото са укорими и трябва да се коригират. Не трябва да се разхищават ресурси, защото икономиката ни в момента в като болен на легло. Това с еврофондовете са живителни сокове, да ги разхищаваме и да ги изсипваме на земята, граничи с национално предателство. Съгласен съм, че недомислие или липса на административен капацитет, дали заради злоумисъл или посредственост, да се натоварват общините с подобни корекции е скандално, но въпроса е, че има го и този проблем и проблема с усвояването. Акцентът е да се похарчат пари, без да се търси възвращаемост. Другия подобен проблем, въпреки, че българина получава големи пари от ЕС, продължава да се чувства като лузер. Защото всички солидарно, аз Вие, една баба от видинско село, солидарно плащаме вноската в ЕС и това излиза от нашите данъци и понеже те са предимно косвени, това го плащат предимно бедните хора, които ядат, пушат и пият като всички останали. Всички солидарно плащаме и тези национални съфинансирания по европрограмите, всички плащаме, а ползите отиват у малцина. 80 % от земеделските субсидии, 1 млд. и половина на година, отиват в около 6% и това е изцяло национално решение. Брюксел не решава, как се разпределят и разходват средствата, това си е национално решение. Ние субсидираме големите латифундисти, субсидираме едрия бизнес, който няма нужда да му се помага, добре се оправя без това.
Илиана Беновска: Ще пренеса въпроса и ще моля и тримата да ме чуете. Не само големите латифундисти, ние тук субсидираме и финансираме всички големи монополисти- големите медии, магазини, производители, олигарси. Как АБВ конкретно ще разпределите евросредствата?
Константин Проданов: Рецепта номер 1, ще има таван за максималния размер на субсидията, която получава земеделския производител, така че да не отиват всички пари у най-големите. Номер 2, парите ще отиват там, където може да се създаде максимална, най-висока добавена стойност. Това означава в сектори, където целия производствен цикъл се случва в България. Не какво е в момента, парите отиват примерно за слънчогледопроизводство, той се произвежда, плаща се на производителите и се изнася. Не се преработва тука, създавате примерно 10 работни места. Примерно да ги дадем в животновъдството, там ще бъде захранен този, който снабдява с фураж, след това кланицата ще преработи месото, след това ще го пакетира, ще го дистрибутира и това всичко ще се случи в България. Създавайки едно звено, вие създавате 5-6 работни места. Това са заетост и доходи.
Илиана Беновска: Имате ли различия с АБВ, като слушате тези доводи, г-н Бинев?
Слави Бинев: Изключително ми е приятно, да чуя това, което каза колегата, защото винаги съм смятал, че няма по-хубава привилегия от това да имаш умни, приятни опоненти. Хора с които да направиш нещата по-добре, да имаш добавки към техните разсъждения, а не хора към който да се казва само невъзможно. Не само, че нямам възражения, ако имам, то е само допълнения.
Илиана Беновска: Да питаме и г-н Радев, Вие съгласен ли сте с това, което предлага АБВ?
Емил Радев: Разбира се! Звучи много добре, въпроса е как това да се изпълни реално. В реалната конкуренция ние не можем насила да накараме някой да инвестира в дадено производство и да се занимава с дадена дейност. Заобикаля се лесно предлаганото, просто големия производител ще раздели фирмата си на 10 по-малки и отново ще се вмества в границите. Законови ограничения се заобикалят в множество случаи и това е ежедневие в България...
Константин Проданов: За тази работа си има контролни органи, така че...Това че закон може да се заобиколи, не е причина да не се прави нищо. Това че продължава да има убийства по-улиците, не означава, че не трябва да има закон нзказващ убииците.Държавата трябва да си влезе във функциите и има как да мотивира определени сектори. Това е изцяло национална политика, ако решим, субсидиите ще отиват за зърнопроизводители, ако д-та реши ще отиват по-хармонично. Това е национална политика.
Друг пример е елктронното правителство. Това ще го направя свой персонален кръстоносен поход. Всички говорят, никой не иска да го направи. Като почне от ГЕРБ, Бойко Борисов нареждаше до 2 месеца да е готово, имаше служебен министър, нищо не става. Това може да се случи лесно, има европари за това. Това означава, че електронизирайки в максимална степен публичните услуги, ще сведете до минимум досега с държавен чиновник. Това е благо, което не може да се устойности. За всеки документ, има чиновник, който се опитва да осъществява контрол, през който властта указва натиск в/у една или друга фирма. Това са тези механизми, за които трябва да паднат. Има средства и в програма Административен капацитет и по Конкурентоспособност. Ето, казвам Ви, д-вата трябва да хвърли усилия там. Абсолютно нищо не се прави, само се говори. Като се правят тези проекти, трябва да има селективен елемент. Както са направили тунела под Кресненското дефиле, например, той ще изяде почти всички пари за транспорти проекти до 2020. На първо място, е изключително скъп, на второ, е изключително сложен, не може да се изпълни от български фирми, добавена стойност, тук няма да остане. При равни условия, трябва да се дава приоритет на проекти, които ще се изпълняват главно от български фирми и са с български подизпълнители. Трябва да има по-стабилно сито...
Слави Бинев: Това което каза колегата от ГЕРБ, "как могат да бъдат накарани земеделските производители", ясно показва тяхната политика. Те винаги са действали само по този начин, да накарат хората. Те винаги са знаели, че управлението става само с тоягата, без да знаят за моркова. Във финансирането има нещо, което е изключително важно, това е потока на парите. Имаш вада, по която текат тези пари. За да потекат в определена посока, просто трябва да махнеш преградата и вадата ще се напълни. Става с преференции, данъчни облекчения. Ако си разумен човек и знаеш тези правила, можеш да се справиш с това. Не е нужно да караш никой, не е нужно да го бъхтиш по гърба. По гърба трябва да го бъхтиш, само когато той сгреши или не спазва правилата на играта.
Относно електронното правителство, то не само, че не се прави, то не се прави неслучайно, то не се прави не от некомпетентност, а защото би елиминирало тотално възможността или поне голяма част от възможността за корупция. Това е големия въпрос.
Относно колегите, които говореха преди нас искам да кажа нещо от името на НФСБ с номер 11, ще го кажа, ще го казвам винаги. Аз когато слушам колегите от ГЕРБ, БСП или ДПС да говорят имам чувството, че живеем в паралелни светове, ние живеем някъде другите. Бих посъветвал всички български граждани да си бръкнат в джобовете, да си прегледат личните сметки, собствените стопанства, фирми и да видят, дали живеят по-добре. Когато ги слушам, имам чувството, че мед и масло е текло по тяхно време. Ние не сме могли да похарчим парите, които сме взели и всичко е страхотно. Нека всеки един от тези хора да бръкне в джобовете си, да бръкне в джобовете на близките си и да разбере, че ако още един път се обърне към тези, които са го накарали да се чувства 2-ра класа в ЕС, би било невероятна глупост, да посегне отново към тяхната бюлетина, независимо от малката цена, която ще ни дадат.
Емил Радев: Само ще кажа, че опонентите ми в момента явно прекалено дълго време живеят извън България и малко са загубили представа, какво се случва тук!
Илиана Беновска: Върнаха Ви го. г-н Бинев!
Емил Радев: Разбира се, може да са се чувствали хора от 1-ва категория в Европа, в Япония, но реалностите в България са такива. Ние живеем тук и се борим всеки ден с българските реалности и си даваме добре сметка, какво точно става в нашата родна държава и то от първо лице единствено число.
Хубаво е да знаем, че е много добре да се говори за електронното правителство, но ГЕРБ предложи електронното гласуване като първа стъпка, демократична и даваща възможност на всички България от цял свят да гласуват. Знаете, какво стана, пък какво остава да говорим за кратки срокове. Да прекрасно е и трябва да стане и трябва да се борим, защото ще попречи на корупцията, ще намали административната тежест, но това не е изгодно на управляващите в момента, то не става. Знаете, колко сериозен дебата се води в момента заради ИК, но не става. Това беше възможно и в Германия, прибалтийските републики, защо да не е възможно в България. Направим ли първата стъпка, няма как да не вървим с бързи крачки напред, но все пак трябва да се съобразяваме с българските реалности.
Илиана Беновска: Аз Ви благодаря за това участия, ще се чуем и в други дебати. Сега прекъсваме разговора с Вас, за да чуем и Томислав Дончев. Заповядайте, г-н Проданов!
Константин Проданов: Електронното гласуване има толкова общо с електронното правителство, колкото завод Електроника и приключенията на Електроник. Нямат нищо общо, различна им е логиката, да и двете стават по електронен дигитален начин, но дотам, така че едното не пречи на другото и не предпоставя другото. Аз обичам конкретните решения, да не говорим многословно, а какво може да се направи. По времето на социализма имаше една идея за хармоничното развитие на районите. Нека я приложим към случващото се тук в момента. България е с най-драстични регионални дисбаланси. 4 от 5-те най-изостанали региона в ЕС, са в България. Тези еврофондове, които получаваме може да се използват за да се смекчат тези разлики. Това не се прави, вместо това проектите се съсредоточават в 2-3 големи града. Например, имаше 500 млн, които трябваше да се използват за водни цикли и мрежи, те отидоха за купуване на влакчета и мотриси в София за метрото. Имаше 100 млн., които трябваше да се инвестират по Дунавската стратегия за развитието на Северна България. Вместо това се пренасочиха и ще бъдат използвани за новия лъч на метрото до аерогарата. Казаха, че е трябвало да се направи, защото няма проектоготовност за другите неща и ще се загубят парите. Не може вечната дъвка и начин да си измиваш ръцете. Това е работата на администрацията, ако няма капацитет да си наеме хора, да поиска помощ от Брюксел ако трябва. Това е безобразие.
Понеже говорихме за обществени поръчки, начинът по който се случват нещата в момента е абсолютно безобразен. Няма никаква прозрачност, кой, как ги прави. Неравнопоставени са условията, печелят се конкурси със занижени оферти, след това с допълнителни анекси с оскъпяват, договори с подизпълнители и пълна мътилка. Трябва да стане: всички обществени поръчки да бъдат концентрирани в един орган- държавен. Всичко, което се прави от момента в който се обяви търга да се слага в реално време в интернет да седи. От А до Я, няма изключения, няма търговска тайна. Това са обществени пари. Никакво участие на офшорни фирми с неясна данъчна собственост или данъчни убежища регистрирани. Тук започна да се имитира дейност със Закона за офшорките. Оставям настрана, колко е нелепо, че Делян Пеевски пише закон за офшорките! Остава сега Владо Кузов, да се включи в Закон за защита на детето или братя Галеви за местното самоуправление!
Илиана Беновска: Моля Ви, не ми донасяйте тук право на отговор, защото Вие ще го платите, съгласно договора, който сме подписали! Внимавайте!
Константин Проданов: Добре, но искам да кажа, че това е безобразие- вълка пази агнето!
Илиана Беновска: Спрете до тук да ви представя и следващия участник в дебата, който не успя да се включи в самото начало, тъй като беше на мероприятие и нямаше и обхват това е г-н Томислав Дончев, водач на листата на ГЕРБ, добър ден, г-н Дончев, чувате ли ни?
Томислав Дончев: Добър ден, г-жо Беновска, чувам Ви.
Илиана Беновска: Много Ви благодаря за това участие макар и в края на дебата, нека да Ви кажа, че темата е Управление на средствата от Европейския съюз - Какво ни взема и какво ни дава Европа, какво даваме НА и какво вземаме ОТ Европа. До тук в ефира беше Вашият колега от листата на ГЕРБ, Емил Радев, от КОАЛИЦИЯ ЗА БЪЛГАРИЯ - Евгений Кирилов, от ДПС - Филиз Хюсменова, от АБВ - АЛТЕРНАТИВА ЗА БЪЛГАРСКО ВЪЗРАЖДАНЕ, в момента говореше преди малко Константин Проданов, от БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА, ВМРО, ЗНС, ГЕРГЬОВДЕН за много кратко и ексклузивно се включи г-н Николай Бареков и от ПП НАЦИОНАЛЕН ФРОНТ ЗА СПАСЕНИЕ НА БЪЛГАРИЯ тук в момента е и г-н Слави Бинев. Г-н Дончев и Вас да Ви чуем, Вие бяхте и министър по еврофондовете, нека да обясняваме на хората по-простичко, защото ние се стремим така неистово като кампанацея към парите на Европа, които с извинение не са много превъзхождащи нашата вноска в ЕС.
Томислав Дончев: Ще си позволя да започна с една корекция.
Илиана Беновска: И по-близко до микрофона.
Томислав Дончев: Разликата между това, което сме внесли в бюджета на ЕС и това, което сме получили обратно по всички ОП, по програмите за трансгранично сътрудничество, включително и по програма за развитие на селските райони далеч не е маловажна сума.
Илиана Беновска: Колко?
Томислав Дончев: Към момента това е около 8 млрд. лева.
Илиана Беновска: На фона на вноска от?
Томислав Дончев: Казах, че това е разликата между вноската и това, което е получено. Сега не съм сигурен, че в момента мога да цитирам вноската каква е година по година, но еврофондовете не са....
Илиана Беновска: Г-н Проданов от АБВ ще го каже, заповядайте.
Константин Проданов: 460 млн. евро на година, последната за 2013 беше толкова.
Томислав Дончев: Това е за миналата година, като по правило нараства с малко с всяка година.
Илиана Беновска: А Вие говорите за целия програмен период?
Томислав Дончев: От началото до момента.
Илиана Беновска: От началото до момента, така.
Томислав Дончев: Дали страната ни е на плюс безспорно не това е основната тема, защото какво е влязло като обем пари това все още не е финалният разговор, по-същественият въпрос е какво сме успели да променим в България с тези пари, защото ще Ви напомня, че това не е финансиране в полза на бюджета просто, който подпомага публичното финансиране, това е финансиране за конкретни политики, които според кройката, която е направил ЕС и според кройката, която е направила България максимално бързо трябва да я сближи с останалите държави и не случайно финансирането е фокусирано в такива сектори като публична инфраструктура, социална сфера, подобряване на публичните администрации. Големият въпрос е до колко от началото на програмния период България е успяла да промени публичната среда, да се сближи с останалите държави, какво е направено, какво е изпуснато и другият голям разговор, който трябва да се води наред с този, понеже вече сме в началото на следващия програмен период - по какъв начин всички научени уроци да бъдат приложени така че да не се повтарят стари грешки.
Илиана Беновска: Така е, г-н Дончев, но виси един основен въпрос, искам и на Вас да Ви запитам, попитах и прежде изредените от мен събеседници - 800 млн. по програмата за развитие на селските райони предстои да не бъдат, може би, цялостно възстановени и може би да бъдат възстановени след около 2 години и половина след тежки процедури по доказване на правилността на разходите, една част от тези пари сегашното управление на БСП и ДПС ви обвинява, че няма да бъдат възстановени, заради ваши проекти, одобрявани от вашето управление по ОП за развитие на селските райони за закупуване на скъпи возила, яхти и хеликоптери. Аз искам да попитам - това извършвано ли е в разрез с правилата одобрени от ЕК по програмата за развитие на селските райони буква А и второ, ако е така трябва ли някои да носят наказателна отговорност и трето, всъщност трябва ли ние да се возим на пробити рибарски лодки, а не на яхти, когато правим екотуризъм и да преодоляваме пресечените терени на планините с Москвич или с по-съвременни коли - каква е била логиката и въобще какви са фактите по този въпрос? Не се чува, повторете. Повторете отначало, защото се загуби сигнала, а искам да чуя Вашия отговор цялостно.
Томислав Дончев: Преди няколко дни г-н Порожанов, бившия изпълнителен директор на ДФ „Земеделие" беше абсолютно категоричен, че по негово време тоест по време на управлението на нашето правителство подобни проекти....
Илиана Беновска: Ще Ви изберем още веднъж, не се чуваме, изберете го. Г-н Бинев, НФСБ, гласувайте с бюлетина номер коя?
Слави Бинев: Номер 11. Г-н Дончев определено ги е усвоявал, както и хората около него, но ако си спомняме времето, когато беше прекрасното управление на ГЕРБ, никой друг не можеше да усвои нищо без да удари коляно пред ГЕРБ и пред неговият вожд, беше абсолютно невъзможно даже да се мисли в тази посока така че те може би са усвоявали нещо, но пак казвам, нека всички тези хора, които излязоха на улицата да се сетят дали те са усвоявали нещо. Пак казвам по никакъв начин това не трябва да си го считат като червена точка от настоящето управление, от настоящата тройна коалиция, които правят абсолютно същото нещо просто ни пожелават приятен ден от време на време, нали приятни избори и така нататък - малко по-елегантно и присмехулно, но трябва да Ви кажа следното нещо - разликата между това какво сме взели и какво сме дали е много спорна по-простата причина, че наистина има едно съфинансиране, което не може да бъде уточнено, това са наистина стойности, които аз колкото пъти бъркам в интернет, толкова пъти получавам различни стойности, но в някаква степен действително разликата е леко в превес това, което сме дали и това, което сме взели в полза на България. Друг е въпросът какво се е случило с тези пари, защото те са изразходвани по един изключително неправомерен начин заради което ни наказват.
Илиана Беновска: Нали не е хубаво да ги анализираме и да ги обобщаваме, сигурно има пари изразходвани по правилата.
Слави Бинев: Аз не ги анализирам, аз Ви казвам самата истина.
Илиана Беновска: Много е интересна пропорцията, аз също обаче ще Ви помоля като евродепутат за доклада на Делойт и Туш, одитния доклад до който аз не мога да се добера.
Слави Бинев: Ама разбира се, на мен това ми е работата да извършвам един допълнителен надзор.
Илиана Беновска: Защото аз искам да разберем той обхваща ли периода до края на 2013, както се трърди в съобщението на ЕК?
Слави Бинев: Не е възможно, просто не е възможно.
Илиана Беновска: Как да не е възможно?
Слави Бинев: Чисто счетоводно не е възможно, те няма как да извършат един много голям доклад, който да бъде в рамките до края на 2013, но това е друга история.
Илиана Беновска: Нека да го видим.
Слави Бинев: Искам да Ви кажа, че винаги съм се учудвал защо ГЕРБ не може нито един човек да бъде компетентен по всички въпроси - просто защото не могат да бъдат компетентни или защото един човек не може да знае цялата история, трябва наистина на парче да се гледат нещата, за да може да не би някой случайно да избяга с цялата информация, дали е чисто по полицейски причини или поради чиста некомпетентност - това е, което винаги ме е учудвало. Ако ГЕРБ бяха толкова принципни, затова което говориха преди това въобще за електронното гласуване, за ИК и т.н., бих им препоръчал следното нещо - защо те не се включиха за това, което е абсолютна дискриминация това, на което бе подложен НФСБ, защото само един човек, който би защитил някой друг участник заедно с него по принципни съображения може да се каже да, този е държавник, този не е чист политикант, който го интересува единствено и само неговата политика тогава щях да приема, че те наистина мислят за държавата, те не мислят за държавата, те мислят единствено и само за своите собствени успехи, което ги превръща в едни егоисти, а България в момента няма нужда от егоисти, има нужда от хора, които са готови да извадят сърцата си и да осветят пътя напред - това е, което трябва да се случи в момента, за жалост като че ли хората, които поемат властта и променят както мисленето, така и кръвта и стават съвсем други - нещо, което за жалост го плащаме единствено и само ние, затова наистина трябва хората да не допускат едни и същи грешки и да направят всичко възможно да влязат хора, които по никакъв начин не са опетнени с властта и не са могли, по никакъв начин няма доказателства, че те са били грешници.
Илиана Беновска: Г-н Бинев, играхме го този номер и го играем непрекъснато.
Слави Бинев: С кого?
Илиана Беновска: Хора, които не били опетнени от властта
Слави Бинев: Не, те бяха едни и същи и непрестанно се създаваха някакви шарени балони, които хората да тръгнат след тях. Това е голямата лъжа, каквото и да си говорим непрекъснато някой създава някакви свои прототипи и дори ги конфронтира срещу себе си, за да може по някакъв отново да излъже вота на хората.
Илиана Беновска: Сега обаче губите партньор тук отново.
Слави Бинев: В лицето на кого?
Илиана Беновска: Ами в лицето на АБВ и на Константин Проданов, той лично не е бил във властта, но президентът Първанов и част от създателите и в листата на АБВ са били във властта не един път и не два пъти.
Константин Проданов: Не са били в изпълнителната власт обаче.
Илиана Беновска: Как да не са били? Ивайло Калфин къде е бил, Румен Петков къде е бил, айде той не ви е в листата.
Константин Проданов: Румен Петков не е в листата.
Илиана Беновска: Хубаво, ами Ивайло къде е, водачът ви?
Константин Проданов: Да, той безспорно е бил в изпълнителната власт, но това, че някой е бил в изпълнителната власт автоматично не го прави престъпник, аз не мога да вменявам вина на колективен принцип, а Ивайло е получил признание на много високо международно ниво така че мисля това показва колко струва.
Илиана Беновска: Имаме ли Томислав Дончев на линия, да, г-н Дончев, сега чуваме ли се, спрете се за малко някъде.
Томислав Дончев: Сега се чуваме.
Илиана Беновска: Великолепно.
Томислав Дончев: Връзката между Кюстендил и Благоевград на моменти я няма, което също е интересна тема за разговор.
Илиана Беновска: Ще помислим по този въпрос. Връщам Ви към моя въпрос - 800 млн. по програмата за развитие на селските райони предстои да не бъдат, може би, цялостно възстановени и може би да бъдат възстановени след около 2 години и половина след тежки процедури по доказване на правилността на разходите, една част от тези пари сегашното управление на БСП и ДПС ви обвинява, че няма да бъдат възстановени, заради ваши проекти, одобрявани от вашето управление по ОП за развитие на селските райони за закупуване на скъпи возила, яхти и хеликоптери. Аз искам да попитам - това извършвано ли е в разрез с правилата одобрени от ЕК по програмата за развитие на селските райони буква А и второ, ако е така трябва ли някои да носят наказателна отговорност и трето, всъщност трябва ли ние да се возим на пробити рибарски лодки, а не на яхти, когато правим екотуризъм и да преодоляваме пресечените терени на планините с Москвич или с по-съвременни коли - каква е била логиката и въобще какви са фактите по този въпрос?
Томислав Дончев: Коментирайки програмата за развитие на селските райони опасността да не се възстановят средства трябва да бъдем откровени в програмата има малки и големи проблеми, големият проблем е различен от този, който беше коментиран, включително от Вас. Големият проблем е наддоговарянето по общински мерки в края на 2013, което е добре известно на ЕК като изкуствена тактика за генериране на....
Илиана Беновска: Само да напомня на нашите слушатели, че Вие също правихте авансови плащания само че с нотификация и с решение на МС това го казах за протокола, защото като задавах този въпрос на Евгени Кирилов и на Филиз Хюсменова го изтъкнах като факт
Томислав Дончев: Точно така и ще допълня с предварителна договорка с ЕК. Наддоговарянето и ползването на авансовите плащания като част от средствата, които са усвоени е така да го кажем нормална техника стига с нея да не се прекалява, в случая 2013 към края очевидно с нея беше прекалено и не можем да очакваме Комисията да реагира по друг начин.
Илиана Беновска: Но и Вас да попитам, извинявайте, че Ви прекъсвам и пак ще продължите, стигнахте ли Вие до доклада на Делойт и Туш и кой период обхваща, обхваща ли края на 2013 това наддоговаряне, тези авансови плащания?
Томислав Дончев: Аз се боя, че въпросният доклад няма пряка връзка с наддоговарянето на средствата - това са по-същество различни проблеми.
Илиана Беновска: Така ли? За авансовите плащания, които са ненотифицирани, как да няма връзка.
Томислав Дончев: Не съм чул въпросния доклад, но мисля, че по същество са различни проблеми, но докато с Вас правим детайлен анализ на Програмата за развитие на селските райони изпускаме един друг проблем, който е не по-малко малък става дума за ОП Околна среда, където в цифрово изражение проблемът може да се окаже два пъти или три пъти по-голям. Въпросът е, че от началото на годината над милиард и половина вероятно вече е станало повече са обслужвани плащания не от Брюксел, а от държавния бюджет по една проста причина от края на миналата година оперативната програма е спряна, тя е в процедура на временно преустановяване на плащанията, който има абсолютно всички шансове за съжаление да се превърне в трайно замразяване на плащанията поради неспособността на екипа на МОСВ и на правителството да излезе от ситуацията, в която е попаднало и тук това не е последната лоша новина - в опита си да се възпре някаква реакция тя е съвсем различна от нормалната и тази, която се очаква от ЕК се разгръща някаква вендета, където общините, който изпълняват големи проекти с ясно оцветяване по отношение на политическото ръководство биват карани да връщат някакви суми без значение дали са виновни или не, което прави катастрофата още по-голяма.
Илиана Беновска: Искам да Ви питам как ще се излезе от ситуацията, която днес оповести кметът на Костинброд, че той трябва 25 години да изплаща парите, които ще му бъдат финансово коригирани в размер на 25% от стойността на проекта за нов воден цикъл в града и те са на стойност 23 700 000 лева, което надхвърля в пъти бюджета на Костинброд?
Томислав Дончев: Не само надхвърля в пъти бюджета на Костинброд, бюджетът на Костинброд е около 10 млн. лева, от които по-малко са собствени приходи и аз не съм такъв оптимист, аз не мисля, че за 25 години такава финансова корекция може да бъде изплатена, според мен периодът е по-дълъг.
Илиана Беновска: Днеска чета неговото обръщение към медиите, той казва - 100 години няма да стигнат на община Костинброд да плати финансовата корекция, която беше направена от управляващите.
Томислав Дончев: Нека да не правим разговора емоционален, хайде да го направим дори ако трябва технически. Лесно е да се обвинят кметовете като най-уязвимото звено в цялата система, че те са виновни за всичко, но в конкретния случай това просто не е така. Как може да кажем, че една община е виновна при условие, че процедурата първо е минала през Агенция за обществени поръчки, това е висшия методологичен орган в държавата е и казал, че процедурата е наред, голяма част от процедурите са минавали последващ контрол от управляващия орган, от българските, от европейските одитори, една голямата част от процедурите са били обект на обжалване в комисията на конкуренцията, една голяма част от процедурите са минали през ВАС - как може някой чиновник, по принцип използвам думата експерт, но в случая ще употребя думата чиновник в МОСВ да се изкаже по-правилно и по-компетентно, при условие, че се е произнесъл съдът и да накара гражданите на въпросната община да връщат милиони - това е безумие. И е безумие не само защото ако не бъде намерено решение на тази ситуация тези общини в България от лятото трябва да си спрат уличното осветление и да започнат да затварят детски градини, което е немислимо, невъзможно и недопустимо, защото ако подобен подход бъде следван в крайна сметка общините ще се откажат да изпълняват проекти в сектора води и в сектора отпадъци, нека да Ви напомня, че държавата има ангажименти към европейското законодателство и в двата сектора и ако не си изпълнява тези ангажименти, особено като е критична ситуацията в сектор отпадъци, тя влиза в наказателна процедура, тези ангажименти се изпълняват чрез общините, държавата само осигурява финансирането не може когато има проблеми на ниво управляващ орган в самото министерство цялата жега да се прехвърля при бенефициентите - това е все едно родителите да карат децата си сами да си плащат таксата за градина - това е безумие, невъзможно, немислимо е.
Илиана Беновска: Добре и Вие сега, ще цитирам думите на Жан-клод Юнкер, кандидатът на ЕНП за председател на ЕК, а той каза Борисов е следващият министър-председател, Вие сега какво ще заварите като договорени условия за следващия програмен период, ако се върнете отново на власт?
Томислав Дончев: В момента като изключим сумата, която ще се ползва от България за следващия програмен период по кохезионна политика и по обща селскостопанска политика, която е ясна от началото на миналата година няма нищо договорено с ЕК, тепърва текат преговори.
Илиана Беновска: Така де и ще бъде одобрена вероятно докато приключат изборите и се проведат евентуално предсрочни парламентарни избори.
Томислав Дончев: О, аз не съм такъв оптимист, както сте Вие, според мен оптимистичния срок да имаме одобрено споразумение за партньорство е около средата на лятото, доста по-реалистичния е есента.
Илиана Беновска: Стоп, новина ли ми правите, сега имаме на 25 май европейски избори до средата на лятото какво ми казвате, че ще има предсрочни парламентарни избори?
Томислав Дончев: Объркахме реда на събитията, нека да изясним първо темпа на договаряне и след това ще продължим с тези и следващи избори. Оптимистичният срок, в който България би могла да има подписано споразумение за партньорство с ЕК е средата на лятото, далеч по-реалистичния срок е през есента на тази година, което означава, че плащанията ще започнат някъде в началото на 2015 и то ако пак се заредим с доза оптимизъм - не е най-големият проблем, макар че и това е проблем какво ще завари следващо правителство като договорено за периода 2014-2020 - по-големият проблем е колко усилия ще бъдат необходими да се оправят батаците, които забъркаха в изпълнението на настоящия програмен период, защото коментирайки ситуацията с програмата за развитие на селските райони, коментирайки ситуацията с околна среда - това не е проблем само с европейските пари, той пряко рефлектира върху бюджета - невъзстановените от Брюксел суми се плащат от бюджета, тези пари не са планирани в подобни обеми, държавата има ангажимент по регламент, дори Брюксел да не ни възстановява финансиране, тя да продължи да финансира проектите, а това означава, че тя изпълнявайки този ангажимент със сигурност ще катастрофира с бюджета още преди края на година и като параметри на дефицит, а кога ще бъдат следващите считам, че най-реалистичния срок е есента на тази година, те, разбира се, са свързани пряко с резултата от европейските избори.
Илиана Беновска: Добре, аз Ви благодаря за това участие, продължете напред и нагоре по своя път и ще се чуваме и в други дебати, желая Ви успех.
Томислав Дончев: Успех и на Вас.
Илиана Беновска: Благодаря, желая Ви успех, разговаряхме и с Томислав Дончев, водачът на листата на ГЕРБ. Заключителни думи, г-н Бинев, НФСБ, гласувайте с коя бюлетина беше? Номер 11?
Слави Бинев: Ако искат българските граждани да не им обясняват всички управляващи защо не стават нещата, кой е виновен и всякакви други глупави извинения да гласуват с номер 11 в интегралната бюлетина за НФСБ, а ако искат българските граждани да бъдат защитни техните интереси да гласуват с номер 11 в електронната бюлетина за НФСБ, а ако искат да има наказание за некадърниците и виновниците, защото в политиката и некадърността е престъпление да гласуват с номер 11 в електронната бюлетина за НФСБ, ако искат да има кой да защити интересите на българите по-целия свят не само в Европа да гласуват с номер 11 в електронната бюлетина за НФСБ - това е техният изход.
Илиана Беновска: Тук очаквам да прозвучи, без шега, коя е Вашата песен?
Слави Бинев: Шуми Марица, всичко добро, а, добре.
Илиана Беновска: Нека да завърши и представителя на АБВ, заповядайте.
Константин Проданов: Ами аз това бих искал да кажа, че въпреки че повечето хора считат тези евроизбори за ненужни и един вид, че пращат 17 високо платени чиновника там, аз ще Ви кажа друго, адски много зависи от тези евроизбори това какво влиза и излиза от джоба на всеки един българин зависи от тези евроизбори, мислете го като един огромен съдебен процес, от който зависи цялото ни финансово благосъстояние и за да бъде защитено това финансово състояние трябва да прати там най-добрият екип от адвокати, най-добрият екип от защитници, които знаят какво правят и могат да го направят, хора с доказани качества и с доказан патриотизъм, мисля, че АБВ точно това въплъщава - бюлетина номер 13 за АБВ.
Илиана Беновска: Изключително много ви благодаря, господа, опитах се накрая да разредя напрежението, за това минахме в един по-шеговит тон, г-н Проданов, извинете ме, г-н Пенчев така върви, нали се сещате двете имена вървят едно зад друго, трябва да борите да установите и Вашето име, ще Ви купи Радио К2 риза, синя ли да бъде или червена?
Константин Проданов: По Ваш избор.
Илиана Беновска: Носите всичко. Благодаря ви много. Уважаеми слушатели приключи третият дебат на Радио К2 по Евроизбори 2014, а темата беше - Управление на средствата от Европейския съюз - Какво ни взема и какво ни дава Европа, какво даваме НА и какво вземаме ОТ Европа. Участниците бяха по реда на големината на тяхното представителство в ЕС от ГЕРБ Томислав Дончев и Емил Радев, от КОАЛИЦИЯ ЗА БЪЛГАРИЯ Евгений Кирилов, от ДПС Филиз Хюсменова, от невлезлите още в ЕП, пък и в парламента, българския партии АБВ Константин Проданов, от БЪЛГАРИЯ БЕЗ ЦЕНЗУРА Николай Бареков и от НАЦИОНАЛЕН ФРОНТ ЗА СПАСЕНИЕ НА БЪЛГАРИЯ Слави Бинев, който наистина е евродепутат и главяваше и много комисии и много неща направи.
Слави Бинев: В името на свободата и демокрацията.
Илиана Беновска: Благодаря ви още веднъж, желая ви приятна вечер, уважаеми слушатели.
