29-03-2014 | 21:06 ч.
Достена Лаверн: Томислав Дончев - на кафе, чай или ракия каня, не като опонет, а като съюзник за България
Достена Лаверн: Томислав Дончев - на кафе, чай или ракия каня, не като опонет, а като съюзник за България
Интервю на Илиана Беновска с Достена Лаверн, политически антрополог, номинирана за представител на България в ЕП от КБ
ТЕМА : На 319 -ия ден след предсрочните парламентарни избори за 42 НС,
на 301-ия ден от кабинета „Орешарски",
на 288-ия ден от протестите с искане за оставка на правителството и нови избори, 281 дни, след като КРИБ поиска оставката на правителството на БСП и ДПС и предсрочни избори ,
138 дни след скандала с Христо Бисеров ,
100 дни след предявявянето на обвинения срещу Бисеров и 52 дни след създаване в 42 НС на Комисия „Бисеров, Боянските сараи и Бисер Петното",
131 дни, след като ГЕРБ и БСП-ДПС проведоха митинги в сърцето на България - Пловдив- София „ За и Против",
134 дни след митинга на КНСБ срещу Бюджет 2014 ,
36-ти ден, след като 42 НС прие ИК и 26 дни след , като отхвърли ветото на президента върху ИК, 3 дни, след като НС гласува заместник-председател на ЦИК от ГЕРБ и ГЕРБ доби блокираща квота в ЦИК, 9 дни след ,като президентът на значи ЦИК и обяви евроизборите за 25 май, 1 ден, след като ГЕРБ внесе предложение за поправка в ИБ
45 дни, след като съдът върна на прокуратурата делото за бюлетините в Костинброд и 36 дни, след като съдът върна на прокуратурата делото на Цветанов за подслушването, 104 дни, след като ГЕРБ поиска оставката на председателя на ПГ на Атака Сидеров, като председател на Комисията за конфликт на интереси и борба с корупцията и 46 дни, след като Сидеров заяви ,че ,май, сам ще напусне поста заради неефективност на комисията и 17 дни, след като главният прокурор Цацаров повдигна обвинение на Сидеров,
75 дни, след като президентът 2002-2012 и създател на АБВ Първанов обяви,че е против политиката на БСП-РЪКОВОДСТВОТО и ще имат собствена евролиста, 58 дни ,след като президентът на ПЕС и лидер на БСП Станишев се обърна към Първанов с думите: „Никой и нищо не може да бъде над БСП и България" и 22 дни, след като БСП отстрани Първанов,
67 дни след поредния негативен доклад на ЕК по мониторинга за правосъдие и вътрешен ред и 53 дни след доклада на ЕС за корупцията,
59 дни, след като президентът Плевнелиев предложа на Народното събрание произвеждане на национален референдум с три въпроса:
1. Подкрепяте ли част от народните представители да се избират мажоритарно?
2.Подкрепяте ли въвеждането на задължително гласуване на изборите и националните референдуми?
3.Подкрепяте ли да може да се гласува и дистанционно по електронен път при произвеждане на изборите и референдумите? ,
51 дни, след като интелектуалци и общественици учредиха в парламента Инициативен комитет за събиране на подписи в подкрепа на предложението на Плевнелиев и 19 дни след ,като те внесоха подписите в НС,
6 дни, след като президентът Плевнелиев свика 4-то заседание на Консултативния съвет за национална сигурност за Унрайна,
51 дни, след като ГЕРБ поиска 3-ти вот на недоверие на кабинета Орешарски за сигурността , 47 дни след проведения по инициатива на министър-председателя Орешарски Национален форум „Правителство-Бизнес" с четири панела за дискусия: Визия за икономиката на България; Икономическа и социална политика; Регионална политика и развитие; Земеделие",
28 дни след конгреса на ПЕС, на който издигнаха кандидат за председател на ЕК Мартин Шулц,
22 дни след конгреса на ЕНП, на който издигнаха кандидат за председател на ЕК Жан-Клод Юнкер,
57 дни преди изборите за ЕП,
20 дни след Путиновската ,по времетраене, но не и по съдържание пресконференция „Открито управление" на премиера Орешарски , мандатоносителя Станишев и мандатокрепителя Местан,
16 дни, след като Софийския апелативен съд пусна под домешен арест Октай Енимехмедов,
15 дни, след като президентът Плевнелиев направи обръщение към НС да обобщи резултатите от разговорите си с парламентарните политически партии в рамките на традиционния месец на политическите консултации и очерта постигнатия консенсус по обсъдените приоритетни теми - доходите и заетостта; икономически растеж; справедливост, сигурност и правосъдие; работещи институции; административна реформа и електронни услуги; състояние на медийната среда; борбата с монополите; по-добра бизнес среда; подкрепа за малките и средни предприятия; енергетика, както и важни реформи на дневен ред,
8 години след налагането на Мониторинг на ЕК върху правосъдието и вътрешния ред на България,
9 дни, според последното проучване на ООН по фактора "щастие" ,в което България е на 144-то място от 156 изследвани страни. Британското издание "Икономист" дори определи родината ни през 2010 година като "най-тъжното място на света",
25 години след падането на Берлинската стена,какви действия политиците обещават на обществото, за да стане животът ни по-добър ?
Задава ли се „вятър на промяната"? Или Sic transit gloria mundi - така преминава световната слава...
Може ли това правителство и този парламент да успеят и как? И - има ли силна опозиция за коректив?
Илиана Беновска: Пак ще Ви кажа, добър ден! Вие влязохте в диалог с Ивайло Калфин, настоящ член на ЕП от групата на Прогресивния алианс на социалистите и демократите/ КБ/, вероятният водач на листата на АБВ.
Диалогът от интервюто с Ивайло Калфин:
Ивайло Калфин: Да е жив и зрав, Нидал се присъедини към нас в началото в стадия на ентусиазъм, в който различни хора идваха, след това тези хора се поотцепиха, на фона на това, което говореше и на всички критики, които имаше към политиката на БСП, осъзнаването му изведнъж прилича на осъзнаването на една от кандидатските в листата на БСП, която попаднала на партийния конгрес и изведнъж осъзнала, че тя е социалистка.
Илиана Беновска: Коя е тя?
Ивайло Калфин: Госпожа Лаверн каза, че е поканена на конгреса на БСП и на него е осъзнала, че тя е всъщност социалистка българска. Това показва една доста нестабилна идейна ориентация.
Илиана Беновска: Само за момент, не очаквах, че това ще го кажете, госпожа Лаверн чака след Вас да я интервюирам. Само ще я помоля да влезе1
Ивайло Калфин: Попитайте я още нещо!
Илиана Беновска: Тя Ви чува.
Ивайло Калфин: А, добре, чудесно, защото вчера бяхме в Ловеч и в Ловеч ни казаха, че е имало среща с госпожа Лаверн, която е била много интересна, говорило се е за лявото, какво е ляво в Европа и кой представлява левицата. И там стана дума, хубаво е, че и тя чува, аз съм готов да направим една публична дискусия какво е лявото в Европа, кой го защитава и в какви политики то се изразява. Защото започвам вече да се обърквам в различните сигнали, подавани от различните партии.
Достена Лаверн: Добър ден, господин Калфин, много ми е приятно, че така се случи, че и аз съм вече в студиото.
Ивайло Калфин: Чудесно.
Достена Лаверн: Първо искам да започна с това, че аз съм много впечатлена от вашата работа в ЕП и с изключително уважение се отнасям към Вас.
Ивайло Калфин: Благодаря!
Достена Лаверн: Смятам, че един интересен дебат на тази тема ще бъде нещо, което ще допринесе изобщо за лявото. Доколкото разбирам това, което Вие казахте преди малко, Вие се насочвате към участие в ПЕС, така че ще работим заедно така или иначе. Не разбрах само въпроса Ви преди малко, що се отнася до конгреса на БСП, какво точно Ви впечатли, че съм решила да се включа в листата на БСП на самия конгрес - това не е така. Някак си и в предишните Ви изказвания звучи доста, аз не мога да повярвам, че Вие говорите така, защото звучите изключително зле настроени към социалистическата партия, която все пак дълги години е била ваша партия, Вие сте били и кандидат президент и депутат от тази партия. А като че равнището на дебата самото АБВ също го смъква, аз не виждам защо точно мен визирате като човек, който в последния момент е осъзнал едно или друго, аз съм човек с леви убеждения от години наред и до ден днешен не съм член на БСП, поканата за тези избори беше направена много преди конгреса, не чак толкова много, разбира се, че аз не познавах вътрешните структури, дори някои от хората от БСП, с които се срещнах на конгреса и действително изказването ми след конгреса беше, че аз съм щастлива да участвам в редиците на тази партия, защото най - сетне успях да се запозная, да поговоря, да дискутирам с много хора, но това не означава, че аз съм си променила по някакъв начин позицията. Някак си не разбирам намека във вашето изказване, ако може да го поясните.
Ивайло Калфин: Аз бих го пояснил, но не мисля, че това е начинът, аз по телефона, Вие от студиото, готов съм някъде публично да го обсъдим това. Прочетох внимателно, защото със симпатия се отнасях към това, което преди това пишехте, различни Ваши изявления, включително и тези, които влизат изцяло в това, за което Вие твърдите, че ние се занимаваме с БСП. Всъщност БСП непрекъснато се занимава с АБВ, а ние искаме да обсъждаме политики. Ето го манифеста на ПЕС, нека да седнем и да го обсъждаме. Това, което за мен е важно, е действително да има дебат в страната. Това, което виждаме в страната, ходейки в различни общини, е забрани на членове на БСП да влизат на срещи при нас със заплахи от уволнение и мога да Ви дам конкретни примери за уволнени хора заради това, че са посмели да си изразят симпатията към АБВ. Така че когато говорим кой се занимава с другия не е точно това. А иначе е важно да обсъждаме политики. Ето аз съм днес във Велико Търново и се радвам да дойдат депутатите от БСП във Велико Търново или вчера в Ловеч и да обсъждаме левите политики, само че те забраняват на хората да идват на срещи.
Илиана Беновска: Добре, разбрахме Ви, знаете ли, имаме предложение, ние ще организираме дебат между вашите две листи, ако не сме ви малка трибуна и нека това да прозвучи, ще поканим и други медии.
Достена Лаверн: Аз в този дебат бих поканила и хора от другите партии, които ще участват в евроизборите.
Илиана Беновска: Кои?
Достена Лаверн: Разбира се ГЕРБ, партията на господин Бареков, така че да не се, аз смятам, че е изключително вредно ...
Илиана Беновска: Не, аз не го сегментирам дебата, но понеже вие ще бъдете в една парламентарна група ...
Достена Лаверн: Това ще обсъдим когато вече се намерим в Брюксел в парламентарната група ...
Илиана Беновска: Ще се намерите. Не, няма да отидете в ЕНП предполагам, нито Вие, нито господин Калфин.
Достена Лаверн: Разбира се, въпросът е, че няма да бъде полезно нито за едната, нито за другата страна лявото да се концентрира в един ожесточени вътрешни дебати, абсолютно безполезно би било според мен. По - полезно би било, ако тази европейска дискусия за политики, и аз абсолютно подкрепям господин Калфин в това, което казва, трябва да се говори за политики, за европейски политики, защото те пряко засягат живота на българските граждани, които за съжаление не го осъзнават, но това не е тяхна грешка. Този дебат трябва да се проведе с всички, или поне с лидерите на различни политически сили.
Илиана Беновска: Извинете ме, но нали не откриваме топлата вода, господин Калфин е отдавна в политиката, аз съм отдавна в политическата журналистика, Вие сега влизате, ясно е, че трябва да са всички, нали така, господин Калфин?
Ивайло Калфин: Аз съм абсолютно съгласен отнякъде да започне съдържателен дебат, до този момент някак си не го виждам. Мисля, че това трябва да дадем на хората два месеца преди изборите.
Илиана Беновска: Добре, аз много ви благодаря за този разговор, утре ще следим вашата листа и ще чакаме, другата седмица ли ще обявите политическото си представителство или?
Ивайло Калфин: В смисъл коалицията ще я обявим утре.
Илиана Беновска: Утре ще я обявите?
Ивайло Калфин: Да, и листата, и коалицията ще я обявим утре, така че няма да ви държим много в напрежение.
Илиана Беновска: Добре, желая Ви успех, благодаря, че влязохте в този разговор!
Цялото интервю с Достена Лаверн:
Илиана Беновска: Какво Ви накара наистина да се върнете в България и да застанете в челната петица на кандидатите за представители на ЕП на КБ?
Достена Лаверн: Изследвайки дълги години политическото пространство, като антрополог и българското политическо пространство, най-вече, както знаете в НПО сектора. 2012-2013 аз усетих, че идва преломен момент, както за ЕС, така и България. Смятам че в момента левицата има изключителен шанс на европейско ниво, а и в България. Във вътрешно политически план, това което БСП успя да направи с много жертви, но все пак с изключителен ефект е да успее за кратко да върне вярата в демократичните институции в България. Да се приключи с престъпното управление на партията ГЕРБ, която дестабилизира институционалното поле в България, разруши доверието в съда, в институциите изобщо. Летните протести също оказаха огромно влияние върху това решение, защото аз виждам огромна опасност от подменяне на демократичните ценности навсякъде в Европа. В този момент, когато умората от неолибералния модел, десните политики- античовешки, дори геноцидни политики срещу европейските общества води до излизане на улицата, до протест на хората с леви идеи, срещу подтисничеството на банките и хищничеството на финансовите интереси. В България летните протести показаха, че има точно обратния момент- хората, които са навън протестират срещу леви политики. Когато в парламента се обсъждаше социалната политика и идеите на правителството да подкрепи българското общество със социални мерки в бедствено положение. Експерти на така наречените Тинк-танкове, които аз съм изследвала, заедно с тълпата пред парламента се опитаха да протестират срещу бюджетните-социални мерки. Невиждано, много странно явление, което аз се опитах да обяснявам и на моите колеги.
Другото, което ме накара да се ангажирам в политиката, свързвайки европейската с българската реалност е, че смятам, че следващият мандат на ЕП ще бъде решаващ и за цяла Европа. Изобщо, ще има ли или няма да има Европа. За сега лошите ми предвиждания, за съжаление, много пъти са се сбъдвали. Казвала съм на ми колеги във Франция, преди 10-тина години: „Говорите за преход към демокрация в България, но аз Ви казвам, че този преход не е към демокрацията, за която си мислите и говорите. Ако не обърнете внимание на истинските процеси, които текът в България и други източни страни, това което се случва там сега, ще ви сполети и вас!" Получавах на тези мои предвиждания, лека ирония, смях или не особено внимание! За съжаление, точно това се случи. В момента във Франция безработицата расте, недоволството расте, доверието се прекършва. Това е факт, особено в южните страни- наблюдавам Гърция отдавна. Съсипаха тази страна за 5 години, хората са в бедствено положение, колкото и да си мислим, че те са много по-добре от нас. Там където паднаха и се намериха в момента, много боли. Всичко това в следствие на напълно античовешката политика на така наречената „Тройка", която се опира на рецептите на неолибералния модел, стягане на коланите, бюджетна дисциплина, никакъв растеж, сриване на икономиката и т.н.
Мои приятели тук, леви или така наречените „нови леви" ми казаха преди да се ангажирам в БСП, че жертвам интелектуалната си независимост, огромния авторитет, който изградих с книгата и със своите изказвания. Даже, имаше намек за това от страна на г-н Калфин, преди малко!
Илиана Беновска: Дайте да не говорим в негово отсъствие...
Достена Лаверн: Просто казвам, че тази интелектуална независимост, която съм жертвала, наистина не струва 5 пари, спрямо живота на хората и решаващият момент, в който...
Илиана Беновска: Обаче...
Достена Лаверн: Не ме прекъсвайте! Решаващият момент, в който в момента се намира ЕС. Изобщо не ми пука и 5 пари не давам за интелектуалната независимост, когато става въпрос за живота на хората и за бъдещето на младите в Европа!
Илиана Беновска: Това вече сте го заявявали!
Достена Лаверн: Да!
Илиана Беновска: Искам, нещо ново да ми кажете! Да излезем от посланията, може би ще Ви е трудно да се намират все нови и нови послания в тези 58 дни остават до изборите, г-жо Лаверн, не ме прекъсвайте сега Вие! Искам обаче в тази координантна с-ма да въведа нещо друго. Току що изтече новината, че помощник-държавния секретар на САЩ Виктория Нулан, ще дойде на двудневно посещение в България в понеделник. Тя беше преди референдума за Киев в Украйна. Тази совалка как ще я пречупите през Вашите ценности в 58-те дни до евроизборите, какво означава това, според Вас?
Достена Лаверн: Както знаете, президентът Обама в Брюксел преди няколко дни, изобщо САЩ са...
Илиана Беновска: Американската совалка в Европа!
Достена Лаверн: Да, това е американската совалка в Европа! Що се отнася до положението в Украйна, защото за това става дума всъщност, стана ясно, че Янукович, Русия и Европа са били на 5 минути от подписване на споразумение- политическо, произхожда и икономическо. Европа и Украйна и Русия, така, че Украйна да се окаже моста между Русия и Европа. Русия има изключително много интерес, а и Европа от икономическо сътрудничество между двете страни. Това много уплаши Америка, излязоха в медийното пространство много неща, самата Катрин Аштън трябваше да се оправдае, че всъщност на МАйдана провокаторите май са били изпратени от САЩ. Америка няма никакъв интерес, Европа да стане силна, именно с независимостта си като политически играч в международното пространство и политически играч, който може самостоятелно да взема решения, именно за сътрудничество с Русия. Знаем, че Русия е огромен енергиен източник, огромен политически противник и т.н.
Илиана Беновска: Хайде, г-жо Лаверн, да се опитаме да пречупим нещата през българската призма. Аз в предварителния разговор споделих с Вас и Вие приехте съвсем отворено тази тема, че евроскептицизма в Европа се засилва по редица причини, дори свързани с икономическата криза, банките в САЩ, които дават отражение на цялата финансова с-ма в Европа, да не влизам в детайлите. А в България, освен евроскептицизъм, защото българина по начало е скептик към всичко, което не му е добре познато, има и незаинтересованост от Европа. Хората, може би са прави, те си казват- „Не съм си оправил, дома, двора, ттна, образованието на детето, улиците, безработицата, какво да гледам към Европа. Там, големите като се сритват, ние първи ще отхвръкнем."
Достена Лаверн: Аз преди малко казах, Вие казахте- това не е новина, не е сензация!
Илиана Беновска: Не съм казала, че не е сензация, казах, че го казвахте вече.
Достена Лаверн: Това, което казвам е и отговора на Вашия въпрос. Дали, ще има или няма Европа след 5 години, това ще се реши следващите 5 години в европейските институции и в ЕП...
Илиана Беновска: Веданга ще Ви прекъсна, след 100 години, няма да има жив българин! Знаете ли последната статистика?
Достена Лаверн: Това са доста ларнистични прогнози, аз не бих се съгласила с тях!
Илиана Беновска: На всеки час 8 души напускат, умират или се изнасят от България!
Достена Лаверн: Оставете ме да довърша отговора. Говорим за геноцидни политики през последните 23 години в Европа, които се отразиха най-зле на слабо конкурентните страни в ЕС, България е една от тях. Създаде се такава политическа и икономическа среда в Европа, в която големите играчи, големите страни се оказаха в конкурентна позиция с по-слабите. Това доведе до социална катастрофа в южните страни, източването на финанси, на човешки ресурс, т.е. неолибералния модел заложен в европейските институции заложен последните 20 години от десни политици направи така, че солидарността да не действа. Първа задача, на най-първо ниво ще е точно това. Предложението на Мартин Шулц да има една минимална/средна работна заплата за всички европейци, ще направи така, че в България най-бързо ще се почувства ефект.
Илиана Беновска: Как ще стане това, когато имаме хиляди евра разлика в възнаграждението, например с Люксембург. Как ще стане с една минимална работна заплата за България и за Люксембург?
Достена Лаверн: Няма да стане постепенно...
Илиана Беновска: Кога, ако не в този живот, в другия?
Достена Лаверн: Не, изобщо не е така! Става дума за постепенни мерки, които в рамките на 1, 2, 3, 4, 5 години...
Илиана Беновска: Ще настигнем Люксембург и ще имаме минимални работни заплати еднакво с тях?
Достена Лаверн: Говорим за минимални, не за максимални!
Илиана Беновска: Колко е в България минималната работна заплата?
Достена Лаверн: Минималната работна заплата е 340 лв.
Илиана Беновска: Колко ли е Люксембург?
Достена Лаверн: Не мога да кажа, Люксембург е много по-голяма дори от Франция. Тя е малка д-ва, която се облагодетелства от така наречените офшорни фирми!Проблемът с офшорните политики, бях на форум в Съвета на Европа през ноември. 40 % от финансовите транзакции в момента текът през офшорни фирми, без никакво данъчно облагане!
Илиана Беновска: Минималната работна заплата в Люксембург е 1,921 евро и 3 евроцента!
Достена Лаверн: Да Ви кажа на малко по-битово равнище, защити натам ме бутате. Няма нищо, нека хората да чуят. Когато съм ходила на гости на близак приятел в Люксембург, се смеех, че той казваше- „Тук имам толкова много предложения от французойки и белгийки да се оженят за мен, за да могат да получават люксембургска заплата. Тук е град д-ва, който се облагодетелства от нерегулираните в световен и европейски мащаб неуредици м/у банки правителства, финансови потоци и т.н." Първа задача на ЕС, ще бъде да урегулира това на европейско ниво, защото не може да се изисква от правителството на г-н Орешарски или на г-н Самарас или друг в Европа да провежда политика за финансово облагане на транзакциите или срещу офшорните фирми, самостоятелно. Това не може да стане, трябва да стане на европейско ниво!
Илиана Беновска: Точната статистика е: 157 евро в Румъния, 1874 евро в Люксембург- минимална работна заплата!
Достена Лаверн: Да!
Илиана Беновска: 1300 евро повече! Румъния е горе долу на нашето равнище!
Достена Лаверн: Не става дума да намалим минималната работна заплата в Люксембург, тук става дума да вдигнем минималната работна заплата именно в страни като България и Румъния.
Илиана Беновска: 1300 евро разлика!
Достена Лаверн: Нека да говорим логично, г-жа Беновска. Говорим за минимална работна заплата примерно от 450 евро. Не става дума да се изравнява Румъния с Люксембург, нека да се разберем. Не става да намалим и на Люксембург заплатата. Става дума да имаме гаранция за минимална работна заплата, която може да съществува в различните европейски страни и най-вече в южните като България.
Илиана Беновска: Какви са Вашите предложения да се активира икономиката, да се постигне растеж за да се осъществи именно това, за което говорите Вие, цитирайки Шулц.
Достена Лаверн: Молят план за това го споделих вчера и в Плевен и когато ходих в Ловеч, трябва да се направят политики на интегрирани програми за различните региони. Това в момента се прави за Северозападен регион като най-бедния в Европа(по статистика). Ако започне там да се инвестира отделно в образование, отделно в индустрия и да се привличат инвестиции просто на парче, нищо няма да се получи. Взех плана от областният управител в Плевен, той е изключително интересен, за интегрирани европейски инвестиции в тези области. Примерно в Плевен, Медицинския университет да бъде засилен по определени програми. Същевременно с това да влизат нови технологии, да се инвестира в правенето на болници, земеделие, индустрия, но така че едното да храни и отглежда другото.
Илиана Беновска: На теория е абсолютно правилно, Вие знаете нещата, не може да Ви се отрече. Понеже казахте, че свалям нивото на разговора, съвсем ще го сваля. От теорията към практиката. Въпросът е как?
Достена Лаверн: До сега това не е правено, г-жа Беновска!
Илиана Беновска: Казвате офшорни зони, да, хората са намерили начин, нищо незаконно няма в офшорните фирми!
Достена Лаверн: Напротив! Ще се върна на теоретично равнище, когато говорим за прехода, според западните страни беше преход от д-вно управление към това д-та да участва с големи корпорации, инвеститори, финансови интереси и .н. в тъй нар управление (Governance). Това изглежда законно, но както мои колеги, антрополози, политолози, социолози го анализират и за Щатите и за тук. Публични и частни интереси са се оплели...
Илиана Беновска: Както казвам аз, като октопод са се оплели!
Достена Лаверн: Корупционния момент е външно законен, а всъщност абсолютно незаконен и системата е направена така, че да ограбва гражданина.
Илиана Беновска: Веднага, въпрос! Най-големия проблем, който стой пред България е свързан и с икономиката и с инвестициите и с всички други сфери е, отсъствието на правосъдие, на работеща съдебна система, корумпирани поръчкови магистрати. Това ще присъства ли сред приоритетите във Вашата кампания и какво ще предложите?
Достена Лаверн: Това е основен приоритет!
Илиана Беновска: 8 годишен мониторинг имаме!
Достена Лаверн: Да, не бягам от вътрешнополитическата тема, но проблема на корупцията и на съдебната система не е проблем само на отделни страни. Той е системен проблем на демократичните луфтове, които съществуват в момента!
Илиана Беновска: Хубаво, но българина си казва, че не го интересува правосъдието в Люксембург, а го интересува тук как е?
Достена Лаверн: Тук трябва да се задължи нашата система да действа по европейски правила. Ние си мислехме, че ще дойде Европа и ще ни оправи, имам приятели в ЕК, без да Ви казвам имена, но корупционните схеми за съжаление са заложени, дори в самите оперативни програми от самия ЕС!
Илиана Беновска: Много сте смела!
Достена Лаверн: Смела съм!
Илиана Беновска: Тези еретични приказки почти не се изричат в България. Ние сме втренчени в Будата, който седи на върха, наричаме го ЕС и му се кланяме.
Достена Лаверн: Може би това е силата на моето участие в листата.
Илиана Беновска: Да не Ви забият през пръстите?
Достена Лаверн: Както казах на моя приятелка, смело напред и това е! В крайна сметка, ножа е опрял до кокала не само за България, но и за другите страни. Иска се сериозна мобилизация на младите и на старите заедно. В противен случай вървим към стената с огромна скорост. Ние също имаме и много объркана представа, за това, къде се крие проблема. Интересен Френски философ го изрече преди няколко години. „Проблемът не е в свършването на петрола като енергиен източник за целия свят", ако щете и геополитическите сблъсъци около това. Проблемът е със свършването на другата енергия, на енергията на доверието, участието на гражданите, на градивността. Когато обричаш младото поколение, особено в България, защото е бедна и понесе много удари, на пълна мизерия, това поколение няма да гради, то ще руши, ще се наркоманизира, ще тръгне срещу самото общество. Това поставя в общо европейски план, а и в световен, че самото човечество си „прибира шапката" и си отива някъде в космоса. Това е истината!
Илиана Беновска: Имате 2 минути да ми отговорите на модерната тема: Кого ще поканите Вие на кафе, къде ще го поканите и какви теми ще разисквате? Конкретно моля!
Достена Лаверн: Бих поканила на кафе г-н Томислав Дончев, за да разбера найстина, какво предлагат за някои основни моменти в бъдещия ЕП, защото смятам и друго...
Илиана Беновска: Първо помислете, още кой и после ще ми кажете?
Достена Лаверн: Е, още кой? Всички ще ги поканим, кафе дал Бог!
Илиана Беновска: Аз например не пия кафе!
Достена Лаверн: Ако не пият кафе, ще пием чай, пък и една ракия не е проблем, нали?
Илиана Беновска: Това с ракията ми хареса!
Достена Лаверн: Все пак сме на българска почва, стига с този кофеин, малко разтоварване.
Илиана Беновска: Томислав ли е най-силния опонент?
Достена Лаверн: Не само опонент, може би и съюзник, защото ако говорим за българския национален интерес, разбира се, той не е единствения ми съюзник. Всички, които ще се окажат в ЕП като български евродепутати ще бъдат наши съюзници и трябва да бъдат. Трябва да се отстоява националния интерес. Много ми е интересно, например, г-н Дончев, какво мисли по така нареченото „Евро-американско" споразумение? Ще подкрепя ли инвеститорите и корпорациите да могат да съдят националните д-ви, така, че никога нашия минимален доход да не може да се дигне или няма да подкрепя? ЩЕ подкрепя ли списъци със семена, които ще бъдат ограничителни за европейските държави или ще накарат нашите земеделци да си купуват само от големи фирми, или няма да подкрепя. Ако няма да подкрепя, тогава да се разберем, да работим заедно, защото, уверявам Ви, кризата е огромна. Аз смятам, че ще има нужда да работим заедно, дори хора, които са били политически опоненти във вътрешен план, ще трябва да се окажат съюзници във външен план. Българския национален интерес, преди всичко!
Илиана Беновска: Последен въпрос, Вие сте 5-та в евролистата на КБ. Първият е Сергей Станишев. Той каза ли ви всъщност, дали ще се откаже от водачеството или...
Достена Лаверн: Той го заяви публично на много места, няма нужда да ми го казва!
Илиана Беновска: Заяви го да и на мой въпрос! Значи това остава в сила?
Достена Лаверн: Да, със сигурност!
Илиана Беновска: Тогава, той Ви дърпа Вас, именно Вас 5-тата, да влезете в ЕП, на какво се дължи?
Достена Лаверн: Защо именно мен, аз смятам, че и след мен ще има хора, които ще влязат. Вчера със Сашо Симов си говорихме, че ще ни е много приятно да се окажем заедно в следващия ЕП!
Илиана Беновска: НЕ, не, много е далече! Най-м,много да влезе, без да издавам името, но днес социалдемократите ще се опитат да издигнат свой кандидат, който ще е 6-ти в тази листа. Говори се зам.председател в партията- Светлина...
Достена Лаверн: Светлина Йолчева.
Илиана Беновска: Да, благодаря Ви. Светлина не знам дали ще огрее парламента, но Вие със сигурност ще влезете. Накратко, какво е това пристрастие на Станишев към Вас?
Достена Лаверн: Не считам, че това е еднолично пристрастие на Станишев, смятам че БСП в момента обновява...
Илиана Беновска: Не ми казвате истината, Вие ли носите гласовете на ПП Лидер, на Христо Ковачки в КБ?
Достена Лаверн: Не, аз нямам нищо общо с тази партия. Вие смятате...
Илиана Беновска: Нищо не смятам, чета разни работи!
Достена Лаверн: Четете, аз съм прочела за себе си, такива страхотни обиди в интернет и това мразене, това хейтерство...
Илиана Беновска: И аз, няма лошо да кажете- да ще донесе гласовете на Лидер или не няма?
Достена Лаверн: Абсолютно заявявам, смятам да донеса гласовете на българските млади социалисти и не само млади, а и на хора, които са с леви идеи изобщо в България. Хора, които мислят, дори десни. Мога да кажа, че книгата ми беше популярна не само в средите на левите, но и в средите на така наречени десни, които смятам, че са неориентирани и ще трябва да работим и с тях. Към тези гласове съм се насочила, а те са много повече от гласовете на Лидер.
Илиана Беновска: Много благодаря за този разговор, беше интересен, важен и информационно зареден. 58 дни до евроизборите, так че ще се виждаме и чуваме много пъти до тогава!
Достена Лаверн: Благодаря Ви!
