23-03-2014 | 22:04 ч.
Константин Караджов: Формирането на ЦИК е преднамерена конфронтация
Константин Караджов: Формирането на ЦИК е преднамерена конфронтация
Интервю на Илиана Беновска с Константин Караджов, водещ на „Тази сутрин" по БТВ
ТЕМА : На 312 -ия ден след предсрочните парламентарни избори за 42 НС, на 294-рия ден от кабинета „Орешарски", на 281-ия ден от протестите с искане за оставка на правителството и нови избори, 274 дни, след като КРИБ поиска оставката на правителството на БСП и ДПС и предсрочни избори , 131 дни след скандала с Христо Бисеров, 92 дни след предявявянето на обвинения срещу Бисеров и 45 дни след създаване в 42 НС на Комисия „Бисеров, Боянските сараи и Бисер Петното", 124 дни, след като ГЕРБ и БСП-ДПС проведоха митинги в сърцето на България - Пловдив- София „ За и Против", 127 дни след митинга на КНСБ срещу Бюджет 2014, 29-ти ден, след като 42 НС прие ИК и 19 дни след , като отхвърли ветото на президента върху ИК, 2 дни след ,като президентът на значи ЦИК и обяви евроизборите за 25 май, 38 дни, след като съдът върна на прокуратурата делото за бюлетините в Костинброд и 29 дни, след като съдът върна на прокуратурата делото на Цветанов за подслушването, 97 дни, след като ГЕРБ поиска оставката на председателя на ПГ на Атака Сидеров, като председател на Комисията за конфликт на интереси и борба с корупцията и 39 дни, след като Сидеров заяви ,че ,май, сам ще напусне поста заради неефективност на комисията и 10 дни, след като главният прокурор Цацаров повдигна обвинение на Сидеров, 68 дни, след като президентът 2002-2012 и създател на АБВ Първанов обяви,че е против политиката на БСП-РЪКОВОДСТВОТО и ще имат собствена евролиста, 51 дни ,след като президентът на ПЕС и лидер на БСП Станишев се обърна към Първанов с думите: „Никой и нищо не може да бъде над БСП и България" и 15 дни, след като БСП отстрани Първанов, 42 дни след на конгреса на БСП, 60 дни след поредния негативен доклад на ЕК по мониторинга за правосъдие и вътрешен ред и 46 дни след доклада на ЕС за корупцията, 52 дни, след като президентът Плевнелиев предложи на Народното събрание произвеждане на национален референдум с три въпроса:
1. Подкрепяте ли част от народните представители да се избират мажоритарно?
2.Подкрепяте ли въвеждането на задължително гласуване на изборите и националните референдуми?
3.Подкрепяте ли да може да се гласува и дистанционно по електронен път при произвеждане на изборите и референдумите? ,
44 дни, след като интелектуалци и общественици учредиха в парламента Инициативен комитет за събиране на подписи в подкрепа на предложението на Плевнелиев и 12 дни след ,като те внесоха подписите в НС, 46 дни, след като президентът Плевнелиев свика 3-то заседание на Консултативния съвет за национална сигурност с тема "Стратегическите приоритети на Република България в контекста на Споразумението за партньорство с Европейската комисия за периода 2014-2020 г." и 2 дни преди следващия КСНС, 44 дни, след като ГЕРБ поиска 3-ти вот на недоверие на кабинета Орешарски за сигурността , 40 дни след проведения по инициатива на министър-председателя Орешарски Национален форум „Правителство-Бизнес" с четири панела за дискусия: Визия за икономиката на България; Икономическа и социална политика; Регионална политика и развитие; Земеделие", 34 дни след конгреса на ГЕРБ, 21 дни след конгреса на ПЕС, на който издигнаха кандидат за председател на ЕК Мартин Шулц, 15 дни след конгреса на ЕНП, на който издигнаха кандидат за председател на ЕК Жан-Клод Юнкер, 64 дни преди изборите за ЕП, 13 дни след Путиновската ,по времетраене, но не и по съдържание пресконференция „Открито управление" на премиера Орешарски , мандатоносителя Станишев и мандатокрепителя Местан, 9 дни, след като Софийския апелативен съд пусна под домешен арест Октай Енимехмедов, 8 ден, след като президентът Плевнелиев направи обръщение към НС да обобщи резултатите от разговорите си с парламентарните политически партии в рамките на традиционния месец на политическите консултации и очерта постигнатия консенсус по обсъдените приоритетни теми - доходите и заетостта; икономически растеж; справедливост, сигурност и правосъдие; работещи институции; административна реформа и електронни услуги; състояние на медийната среда; борбата с монополите; по-добра бизнес среда; подкрепа за малките и средни предприятия; енергетика, както и важни реформи на дневен ред, 7 дни след семинара на БСП „Реформи, развитие, растеж" с участието на министър-председателя и част от правителството, 8 години след налагането на Мониторинг на ЕК върху правосъдието и вътрешния ред на България, 2 дни, според последното проучване на ООН по фактора "щастие" от края на миналата година България е на 144-то място от 156 изследвани страни. Британското издание "Икономист" дори определи родината ни през 2010 година като "най-тъжното място на света", 25 години след падането на Берлинската стена, какви действия политиците обещават на обществото, за да стане животът ни по-добър? Задава ли се „вятър на промяната"? Или Sic transit gloria mundi - така преминава световната слава...
Може ли това правителство и този парламент да успеят и как? И - има ли силна опозиция за коректив?
Илиана Беновска: Здравей Косьо.
Константин Караджов: Здравей Илиана, здравейте уважаеми слушатели на К2. Поздравления за аритметиката, доста голям проблем може да ни е късата памет, по някой път е благословия де.
Илиана Беновска: Аз много ти благодаря за оценката, знам, че като колега го цениш - това е едно дълго изследване, малко тягостно става, но без тази аритметика надали можем да оценяваме процесите, които ни обкръжават.
Константин Караджов: Не трябва да забравяме в какъв аквариум плуваме и каква мътилка се е вдигнала преди да се опитваме да се ориентирам в него.
Илиана Беновска: Как коментираш актуалните процеси - сформирането на новия ЦИК, избирането или неизбирането, зависи от коя гледна точка ще го погледнеш, на ръководството на ЦИК без един заместник-председател, разпределението на квотите на БСП, ДПС и Атака от страна на президента Плевнелиев и разразилата се полемика - президентът преди два часа много ясно обясни, че няма да ревизира акта си, ГЕРБ таят надежди, че ще могат да назначат втори заместник-председател от квотата на ГЕРБ, а БСП пък таят надежди, че президентът ще ревизира състава на ЦИК и те ще получат шести човек? Как оценяваш ти това като журналист?
Константин Караджов: Ами според мен това е, как да кажа, преднамерена конфронтация, която се търси, твърде неясна за публиката, заради начина, по който се изчисляват, точно пак става въпрос за аритметика - опитахме се в нашето предаване да разкажем за какво става въпрос, но то е трудно да се представи пред публиката, камо ли да се разбере от избирателите. Единственото, което виждат е голямата конфронтация, в крайна сметка трябва да се погледне в историята колко решения на ЦИК са висяли на 1 глас, че да е чак толкова важно дали ГЕРБ ще имат 6 мандата или 5.
Илиана Беновска: Ти направи ли си труда да видиш колко решения са висяли на един глас. Аз имах разговор със събеседник - новият председател на ЦИК - Ивелина Алексиева и тя каза, че е напълно запозната с тази практика.
Константин Караджов: И какво се оказа, защото ние в интерес на истината отделихме, преценихме, че нашата публика няма да е чак толкова заинтересована да влиза в тези детайли, важен е изходът от спора.
Илиана Беновска: Оказа се, че могат да се случват, казано на кратко.
Константин Караджов: Така е, но замисли се колко ще бъдат компрометирани подобни решения.
Илиана Беновска: На кой му пука?
Константин Караджов: И колко по груби нарушения сме преживявали до момента, които не са взимани дори с гласуване в ЦИК само се сети за скандала с бюлетините в Костинброд и ще видим, че истинските ни проблеми са другаде.
Илиана Беновска: Да, да, но казах го нарочно жаргонно и предизвикателно грубо - на кой му пука обаче - Sic transit gloria mundi - така преминава световната слава - лесно забравяме какво се е случило и продължаваме напред.
Константин Караджов: Да, това е някакъв тип благословия - нали така започнахме.
Илиана Беновска: Да, но всъщност ГЕРБ говорят, че тези избори могат да бъдат обявени за нелегитимни вече на друго равнище.
Константин Караджов: Виж, ето това е големият резил, тъй като вероятно ще се намеси КС в този спор.
Илиана Беновска: Само че нали знаеш, че КС не спира изпълнението. Всеки може да обжалва пред КС - дали че няма заместник-председател или че квотата му е малка, но тези избори ще се състоят при този ЦИК - поне за сега така изглежда.
Константин Караджов: Да и дори да има разместване на мандати, твърде малко вероятно е въпросният резил да се състои - ЕП да седи и да чака българските евродепутати, но абсолютно не ни трябва подобно нещо.
Илиана Беновска: Не, аз имах предвид, че ГЕРБ сигнализират, че ще изнесат въпроса извън България на ниво ЕП, на ниво международни съдилища и така нататък и един ден може след 4 - 5 години да се окаже, че тези избори не са били легитимни, но са ни управлявали през това време, в смисъл, че сме имали представители в случая в ЕП, които се изразявали определени позиции.
Константин Караджов: Да, но до колкото съм запознат с правото все пак има някакво степенуване по важност на проблемите и не се гледа последната буква в закона тоест това, че ЦИК е бил съставен по леко неправилен начин, още не сме доказали, че е неправилен, още не означава, че ЕП няма да има своята валидност. Тези преувеличения отново, според мен са търсена конфронтация, не виждам по какъв начин нашите зрители и слушатели ще го усетят върху живота си.
Илиана Беновска: Точно така, това е по-важното, че ние практически ставаме жертва, както каза ти, на политическа конфронтация, политическо състезание, но никой всъщност сякаш не мисли за избирателя. Всъщност, отговори ми ти разбра ли до сега в своята практика на журналист защо политиците искат властта?
Константин Караджов: Много добър въпрос, ако искаш да се обърнем към гръцките философи или римските, те са дали по-добри отговори от мен. Със сигурност няма да съм много оригинален, защо хората искат властта.
Илиана Беновска: Ами аз ще ти кажа моя отговор - искат я за себе си.
Константин Караджов: В пирамидата на желанията на един човек властта е над парите със сигурност.
Илиана Беновска: Или по скоро властта носи и пари.
Константин Караджов: Да и позволява да ги запазиш - много философско.
Илиана Беновска: Не, никак не е философско, в крайна сметка всички те излизат и се заклеват, че ще ни управляват и ще ни водят към светли бъднини, но това не се осъществява, ето например наблюдаваш ли процесите в енергетиката?
Константин Караджов: Имаш предвид това, което се случва между ДКЕВР и ЕРП-тата ли?
Илиана Беновска: Да, не само между ДКЕВР и ЕРП-тата, декапитализацията на НЕК също така, която в момента това правителство се опитва да закърпи чрез юридическата фантазия, че тези дружества могат да бъдат одържавени.
Константин Караджов: Ами, ние показахме в нашето студио тази седмица един анализ тоест известния анализ от миналата година - графиката за задлъжнялост на НЕК, тя е в периода до 2030 година, мисля че беше, постоянно разцепваща се, така е заложен моделът, догодина - следващата пролет може да имаме абсолютно същата драма, това не означава, че НЕК ще фалира и токът на хората ще спре. Отново опираме до един проблем, който трудно би бил разбран от публиката.
Илиана Беновска: Да, обаче ... намесва се и още една координата тук - Украйна. Преди малко министър Вигенин - външният министър ми беше гост и заяви следното - на мой въпрос защо нямаме парламентарна позиция по случващото се в Украйна, която изпълнителната власт, в негово лице и в лицето на министър-председателя, да застъпва и изразява на съответните международни форуми и свои срещи.
Константин Караджов: Интересно какво ти е отговорил.
Илиана Беновска: Да, той каза, че - внимавай - външната политика като част от властта на изпълнителната власт е прерогатив на външния министър.
Константин Караджов: И на Министерски съвет бих казал.
Илиана Беновска: И на Министерски съвет, но и на външния министър и не е точно работа на НС да създава позиция, която да задължи изпълнителната власт. Поправи ме, ако бъркам - ние сме парламентарна република, а не република на изпълнителната власт, нали така?
Константин Караджов: Да, но трябва да погледнем Конституцията, където наистина външната политика е дадена на МС, а парламентът одобрява договорите, които ни задължават финансово или пък ни променят границите, ако искаш само че тук става въпрос вече естествено за Велико народно събрание. Така че е прав донякъде външният министър, той едва ли би говорил без да си провери домашното, но всъщност това не е....
Илиана Беновска: Не, не, въпросът е дали е негово право, не толкова питам дали е негово право, колкото дали това е национално отговорно?
Константин Караджов: Ами виж, къде е България тук при положение, че дори ЕС не смее да наложи каквито и да било икономически санкции, имаше един анализ на Морга Стенли тази седмица, който казваше всичко - на такава голяма икономика никога в историята до момента не са налагани икономически санкции съществени. Просто твърде много зависим от Русия, твърде много са преплетени. В клуб Z бяха изтекли опорните точки на Пламен Орешарски за Европейския съвет, ние можем да обсъдим всичко с думи, но с дела ще бъдем твърде въздържани. Нали си говорихме за властта и парите, мисля, че историята е показала, че парите ръководят провеждането на всички важни действия от сорта на войни и така нататък - в случая парите нямат интерес от голяма конфронтация в защита на международното право иначе реакцията на Европа и на САЩ щеше да съответства на заканите им.
Илиана Беновска: Дай да отидем към нашата работа - как си правите вие предаванията? Как подбирате темите и после как ги осъществявате обаче?
Константин Караджов: Говорим за политика или като цяло?
Илиана Беновска: Ами вашите предавания са предимно политически.
Константин Караджов: Не е точно така, напоследък се стараем политиката да не бъде главен акцент в предаването, тъй като и говорителите там са твърде изчерпани, а и това, което ми направи впечатление и през тази седмица - започнаха да взимат решения някои партии да не слагат в дискусионен формат примерно бившите си министри заедно с представителите на друга партия, което е изключително странно - как така политици отказват да влизат в дискусия - така че трудно се събират напоследък политическите опоненти, сърдят се, големи уговорки трябват , за да се получат дебатите истински, а когато хората говорят един след друг нещата са различни. Това настояване да говорят един след друг, а не заедно, не един пред друг не е естествено.
Илиана Беновска: Скоро при вас ли беше как говориха Цецка Цачева и Мая Манолова една след друга.
Константин Караджов: Ами Мая Манолова отдавна не ни е гостувала така че не е било при нас.
Илиана Беновска: Извинявай просто знаеш ли от къде се получава объркването - ние викаме все едни и същи хора, всички медии въртим едни и същи хора.
Константин Караджов: А защо да не викаме Цецка Цачева и Мая Манолова - едната е важно лице в ГЕРБ, другата е заместник-председател на парламента - абсолютно правилно е да обсъждат въпросите.
Илиана Беновска: Само че даваме ли осветление на хората кой за какво се бори помежду им, както казваш не можем да ги съберем на дебат, аз изпитвам същите трудности - няма да говоря с него, ще говоря след него или ще говоря преди него.
Константин Караджов: А това, което е най-големият проблем, за да осветлим нещата пред хората най- трудно е да събереш на дебат политик и експерт, защото те са възприели този модел като на държавните глави, че само с равни ще влизат в дебати и примерно народен представител, който да речем внася законопроект, който засяга някаква част от икономиката и е изключително трудно да седне да дебатира предстоящото решение с експерт, който е в тази област, но не е в парламента, което не е правилно за мен и точно това би могло да представи на публиката истинските неща, истинските аргументи.
Илиана Беновска: Да, но само ще те оспоря с нещо, което ми хрумна онзи ден, помниш изборите в Германия, Ангела Меркел многократно беше призовавана да дебатира със своя опонент социалдемократ, но тя каза, че ще направи един единствен дебат с него и така се и случи, значи все пак трябва да уважаваме правото на политиците да избират.
Константин Караджов: Окей, добре - ето Сергей Станишев е предизвикал Бойко Борисов на дебат - той го мотае така че и там виждаме, че ще избират, но все пак да не сравняваме всеки депутат с Ангела Меркел.
Илиана Беновска: Конкретно за случая с Бойко Борисов стана така че в ефира на К2 той отказа на поканата на Станишев, Станишев я отправи в Панорама вечерта, на другата сутрин аз включих Борисов от Дъблин и той каза следното, което не се препредаде много коректно в интерес на истината, че няма да участва в дебат със Станишев, защото извинявам се за това, което ще кажа, но цитирам Борисов - Станишев лъже и трябва да има арбитър до тях, на всяко твърдение на Борисов и на Станишев да се вадят документи на масата, за да служат като доказателства кой казва истината.
Константин Караджов: Едни ученици с достъп до google и да проверяват постоянно.
Илиана Беновска: Не, исках друго да извадя като изход от тук - какво се оказва, че нетърпимостта между двамата най-големи в България е стигнала до степен, че те не могат да си говорят без взаимни упреци и без да се съмняват един в друг.
Константин Караджов: Ами дали е така, някои път и всичките мотиви се крият, според мен, когато на Борисов дойде момента, в който му е изгодно да влезе в този дебат той ще се съгласи на него и ще припомни на Станишев офертата.
Илиана Беновска: Може би ще се случат тези работи и би било любопитно, в интерес на истината аз така искам да те призова да подкрепиш едно мое предложение още от президентските избори, че дебатите между големите претенденти за един или за друг пост трябва да се правят абсолютно публично в присъствието на всички медии, колкото и часа да траят. Да ни съберат примерно в НДК или къде, може да изглежда малко трудно за организация едно подобна идея и по някакъв регламент, който все пак да е умен - умно направен, а не като този, който беше на „Открито управление" - уж имаше регламент за отговарящите управляващи и за нас задаващите по една минута при тях при тях 3, но ние задавахме за една минута по един въпрос и те отговаряха по 20 - 30 минути, но в някакъв регламент да се състои този дебат и всички медии да имат правото да зададат своите въпроси, защото тогава ще се получи най-голямата палитра на теми. Съгласен ли си?
Константин Караджов: Да, разбира се, освен това да не говорим, че откритото управление означава не само участие в дебати и говорилни, но и отговаряне на конкретни въпроси - ето както примерно по случая Карадере - какъв е проблемът, възможно най-бързо наличните документи да бъдат предоставени на медиите от Агенцята за инвестиции и да се разбере дали примерно конкретният инвеститор - извинявайте, че смених темата, но просто не само за дебати става въпрос, а наистина за откритост в управлението - да се види дали този инвеститор, който миналата пролет е получил отказ и то доста груб от Министерството на икономиката с 6 точки, на които не отговаря - дали е изпълнил всички изисквания така че да се сключи този меморандум преди няколко дни.
Илиана Беновска: Добре, за авансова реклама, какво ще правите в понеделник сутринта?
Константин Караджов: Интересен въпрос, Героги Кадиев ни гостува, продължаваме темата също така с Карадере - разкрития от бившия шеф на Агенцията за инвестиции точно във връзка и с въпросното писмо, за което говорих така че... гледайте ни!
Илиана Беновска: Друго, само един политик ли ще имате?
Константин Караджов: Ами, за сега другото ще го запазим в тайна, уговаряме го и не бих искал да го издавам.
Илиана Беновска: Добре, изключително много ти благодаря за този разговор и ти желая и на теб и на Генка успех!
Константин Караджов: Но ако имаме успех за понеделник ще имаме доста важни гости. Благодаря ти много.
Илиана Беновска: Така ли? Кой са - да не е президентът?
Константин Караджов: Президентът отказва да участва в сутрешни блокове.
Илиана Беновска: Тогава да не съберете Борисов, Станишев и Доган или Местан на едно място?
Константин Караджов: Не знам дали ще стане това чудо.
Илиана Беновска: Пожелавам ви го.
Константин Караджов: Благодаря и на теб.
Илиана Беновска: Благодаря ти много, Косьо за този разговор, пожелавам ти приятен ден.
Константин Караджов: Всичко добро.
Илиана Беновска: Чао. Разговаряхме с Константин Караджов, водещ на „Тази сутрин" по БТВ.
