14-12-2013 | 20:40 ч.

Ивайло Калфин: Сергей Станишев да се е облагодетелствал от властта нямам доказателства

Ивайло Калфин: Сергей Станишев да се е облагодетелствал от властта нямам доказателства

Ивайло Калфин: Сергей Станишев да се е облагодетелствал от властта нямам доказателства

 

Интервю на Илиана Беновска, „Радио К2", с Ивайло Калфин, член на Европейския Парламент от групата на Прогресивния алианс на социалистите и демократите/ КБ/ , позиции: Комисията по бюджети - член, Говорител на Прогресивния алианс на социалистите и демократите, Комисия по бюджетен контрол - заместник, Комисия по промишленост, изследвания и енергетика - заместник, Делегация за връзки с Албания, Босна и Херцеговина, Сърбия, Черна гора и Косово - член, Делегация за връзки с държавите от Южна Азия - заместник, , Специална комисия по финансовата, икономическа и социална криза (2009-2011), Комисия по политическите предизвикателства (2010-2011)

 

Илиана Беновска: На  216-ия ден след предсрочните парламентарни избори за 42 НС , на 193-ия  ден от  кабинета „Орешарски", на 185-ия ден от протестите с искане за оставка на правителството и нови избори, на 50-ия ден от окупацията на СУ „Св. Климент Охридски", подкрепена от  Пловдивския университет, Бургаския свободен университет, ЮЗУ „Неофит Рилски", Великотърновският университет, УНСС и НАТФИЗ "Кръстьо Сарафов от студенти в знак на недоволство от решението на КС да върне депутатските права на Делян Пеевски, с искания за незабавно разпускане на НС, предсрочни избори и нов морал, 42 дни след скандала с Христо Бисеров, 29 дни след предявявянето на обвинения срещу Бисеров ,28 дни след,  като ГЕРБ и БСП-ДПС проведоха митинги в сърцето на България, Пловдив- Софяи „ За и Против", 24 дни след митинга на КНСБ срещу Бюджет 2014 , 2 дни след като КБ внесе в НС нов Изборен кодекс, 1 ден след ,като ГЕРБ поиска оставката на председателя на ПГ на Атака Волен Сидеров като председател на Комисията за конфликт на интереси и борба с корупцията, 24 години след падането на Берлинската стена какви  действия  политиците обещават на обществото, за да стане животът ни по-добър . Задава ли  се „вятър на промяната"? - може ли  това правителство и този парламент да успеят и как? И - има ли силна опозиция за коректив? С тази голяма тема се обръщам към следващия събеседник в ефира на „Радио К2" Ивайло Калфин, добър ден, господин Калфин!

 

Ивайло Калфин: Здравейте, много дълго представяне!

Илиана Беновска: Може би нещо пък изпуснах, даже си мисля, но...

Ивайло Калфин: Не, не, не е необходимо повече!

Илиана Беновска: Ориентирах ви към територията на България, не споменах приемането на бюджета на Европа и други неща, в които вие сте активно действащо лице, като члес на ЕП. Искам да ви помоля да погледнете оттук в България какво се случва. Каква е вашата прогноза за нещата, които не могат да решат по между си парламентаристите в това доминирано от БСП и ДПС правителство, с помощта на АТАКА и отсреща опозиция ГЕРБ? Кой е най - важният проблем, който виси и това води до всичко това, което изредих преди малко?

Ивайло Калфин: Най - важният проблем ще трябва да го обобщя, липсва съгласие по това, какво трябва да прави един нестабилен, разделен парламент в следващите години, или в следващите месеци, ако искате, зависи до колко политическите партии са готови да дадат това съгласие. Има много въпроси, които трябва да се поставят, които търсят парламентарно решение, в момента надали някой може да ми каже дали следващата седмица ще има Народно събрание. Така че трудно може по този начин да се работи и да се предприема това, което трябва да се прави.

Илиана Беновска: Така, и този радикален проблем, той практически довежда до това, че гласоподавателите се демотивират след като са участвали, макар и с доста ниска избирателна активност, в предишните парламентарни избори, дали ще участват и в следващите?

Ивайло Калфин: Според мен колкото повече се демотивират избирателите, толкова повече едни самозвани политици и лидери ще правят каквото си искат в държавата. В момента в който избирателите излязат на избори масово и кажат „ние искаме еди какво си да се промени и това са хората, на които даваме доверие", тогава ще се променят нещата, иначе няма да се променят.

Илиана Беновска: Така е, и сега, какъв е проблемът, който пречи на БСП да овладеят ДПС, така че да нямат вече дори видими противоречия в парламентарна зала, а и в кулоарите?

Ивайло Калфин: Вие по странен, тоест не по странен начин, но еднопосочно поставихте въпроса с овладяването.

Илиана Беновска: Ще поставя и в другата посока, сега питам от едната.

Ивайло Калфин: В момента мисля, че ДПС изпълнява спокойно програма, която винаги е изпълнявала. Те са политическата партия, която има постоянна група в парламента, която група се увеличава и чието влияние непрекъснато се увеличава, поне в тази конфигурация. Така че оттук въпросът с обладаването поне на инструментите на властта, мисля че ДПС постига рекорди в момента. По отношение на БСП, БСП очевидно в момента търси възможности, цялата кампания беше върху това да се махне ГЕРБ от властта, което беше абсолютно правилно и това беше кауза за доста хора. Въпросът е, че след този резултат от изборите изведнъж се оказа, че мнозинството в парламента е доста крехко, то въобще го нямаше до преди няколко дни. И тук вече инструментите за властта и склонността към компромиси силно се промениха.

Илиана Беновска: Зададох ви този въпрос по този категоричен начин, защото в крайна сметка, ако погледнем изборните резултати, първата политическа сила е ГЕРБ, втората е БСП, едва третата е ДПС, а вие току що казахте с голяма доза обективност, че ДПС постига рекорди в обладаването на властта в момента, причината съдържа ли се в ръководството на БСП за това да се случи, в слабостта на ръководството, или в силата пък на ръководството на ДПС, за да могат пък те да имат връх?

Ивайло Калфин: Очевидно че и двете ръководства са намерили някакъв баланс, който ги устройва, аз не съм убеден, че това устройва изцяло българските граждани, но явно това е приемливо за ръководствата на партиите. Аз пак казвам, не обвинявам ДПС, ДПС много постоянно върви по пътя си и много предвидимо прави това, което винаги е правило, сега с доста по - голям размах. По отношение на БСП, големият проблем според мен, който продължавам да твърдя, че е принципен, е, че когато учстваш в коалиция, тази коалиция трябва да бъде на ясна основа. Сключва се предварително коалиционно споразумение, казва се какво тази коалиция ще направи, какво могат да очакват от нея хората, и тя тогава се създава. Мужду другото, днес в Германия 500 000 членове на германските социалдемократи гласуват по споразумението, договорено от партийните лидери с християндемократите. И те ще кажат дали при тези условия тяхната партия ще влезе в коалиция. Нещо да сте чули в България подобно?

Илиана Беновска: В България това е невъзможно. Аз лично като журналист питам винаги предизборно „с кого вие ще се коалирате" и трябва да ви призная, че всички партии усукват и увъртат и никой не го заявява това.

Ивайло Калфин: Отговорът е много лесен, да ви кажа, и аз не знам до кога ще търпим това сучене и въртене, което се случва не само преди избори, но и след изборите, когато вече се упражнява властта. Партиите влизат в коалиции, защото така са пожелали избирателите, не защото някоя партия не иска да има 50 % и да си изпълни изцяло програмата. Но оттам натакък има приоритети и публичност. И каквато и коалиция да се създаде, трябва да бъде пред очите на хората, трябва да се основава на много ясен договор, да се знае тя за какво е създадена и кога ще се разпусне.

Илиана Беновска: Вие, господин Калфин, последователно в своя политически живот винаги избирате собствена линия на поведение. В момента застанахте ясно зад президента Първанов и неговите дискусионни клубове. Това го правите, за да си върнете на Сергей Станишев, че не ви направи външен министър и вицепремиер ли, или защото смятате, че формулата с дискусионните клубове и друг вид, може би, ново ляво образувание, могат да сработят и да прочистят обстановката?

Ивайло Калфин: Не, вижте, при мен първо в политиката няма нищо лично. Политиката е една обществена дейност, с която човек се занимава, която не е от най - благодарните и най - приятните, но всеки човек се занимава с нещо, докато мисли, че е полезен в него. И в този смисъл няма място за лични обиди. Аз не мисля, че каквото и да било ми дължи, или аз дължа на ръководството на БСП. Там работя по убеждения, аз станах външен министър и вицепремиер именно по предложение на Сергей Станишев в предишния мандат и нямам абсолютно никакви претенции към следващо правителство и т.н. Въпросът за мен е принципен, има много въпроси, които хората си задават по страната и които няма с кого да обсъдят. Има страшно много неща, които излизат извън ежедневието. В тези дискусии, които организира господин Първанов, се говори за държавност, за функциониране на държавата и нейните институции, за защита правата на гражданите, за образованието и т.н., включително и за политическия език и за необходимостта партиите да намерят начин да направят нещо заедно за държавата. това не са злободневните, ежедневни теми. Къде кажете другаде могат да се обсъждат тези теми, да дойдат хората и да си кажат мнението.

Илиана Беновска: В клубовете на ГЕРБ, господин Калфин, шегувам се!

Ивайло Калфин: Не съм ходил в тях, може би има някакви бурни дискусии, но не излизат в общесвеността.

Илиана Беновска: Така и?

Ивайло Калфин: Според мен, аз даже и го казах на лидера на БСП това нещо, това е една чудесна инициатива, и ако аз съм в ръководството на БСП ще съм първият, който ще участва в подобни дискусии.

Илиана Беновска: Добре, но Георги Първанов, пък и вие, говорите, че тези дискусионни клубове могат да иградят платформа за една бъдеща коалиция в център - ляво. Не изземвате ли по този начин вие инициативата и първенството на сега съществуващата лява партия, БСП, във властта в момента, представена от експертен, или програмен, или не знам как се нарича този кабинет и от едно мнозинство, което е формирано от БСП и ДПС, с подкрепата на АТАКА, в 42 - то Народно събрание?

Ивайло Калфин: Не, и не мисля, че някой трябва да има каквато и да е ревност. Ние не се занимаваме с изграждане на партийни структури. Ако нещо се случва на тези дискусии, то не е партийно строителство. Много интересни хора и много авторитетни идват на тях. Това е действително разговор по бъдещето на страната и което виждам е, че има много хора, които имат нужда от това нещо. И те идват от различни партии, включително от БСП голяма част.

Илиана Беновска: Но все пак, не ми отговаряте пряко, нека да напомним на нашите слушатели, че вие не сте член на БСП, да се знае това категорично и ясно, все пак не ми отговаряте ясно, работите ли за създаването на нова лява партия?

Ивайло Калфин: Много ясно ви отговорих, че не се занимаваме със създаването на лява партия, или каквато и да било партия.

Илиана Беновска: Тогава за какво работите, да реформирате съществуващата БСП ли?

Ивайло Калфин: Не, ние работим извън пространството, което е партийното в момента. Работата по реформата на БСП се случва в нейните вътрешни органи, в кой период по - успешно, в кой период по - неуспешно. Така че, по този начин БСП трудно може да се реформира.

Илиана Беновска: Все пак вие сте човек, който сте активно в политиката вече повече от 20 години, не може да чуваме от вас, че вие работите извънсистемно, защото е ясно, че за да направиш своите реформи, трябва да разполагаш с властови лостове. Ако вие не кандидатствате за следващото Народно събрание как ще се случи това?

Ивайло Калфин: Вие много отдавна следите политическите процеси и ги познавате добре. И аз ще ви предложа да излезето от този залъжителен избор. Или си избираш една от съществуващите партии и започваш да правиш хилядите компромиси, особено когато тя излиза извън това, което е обещавала, или тръгваш и създаваш поредната, триста и не знам коя партия в България. и двете опции не са привлекателни за мен.

Илиана Беновска: Ако аз искам да гласувам за вас и вие да сте моят премиер, как ще се случи това?

Ивайло Калфин: Това може да се случи тогава, когато има изборна ситуация, и когато се види какво формация би могла да участва. Но аз не мисля, че създаването на нови поредни партии има какъвто и да е смисъл. Занимавал съм се с това нещо, нямам желание да минавам по същия път.

Илиана Беновска: Добре, и като човек, който си е заложи името и се кандидатира за президент от КБ, вие как оценявате днешното състояние на БСП?

Ивайло Калфин: Аз винаги съм се въздържал да давам оценки за БСП. Вероятно е човек, който участва, ходи по дискусиите, бори се вътре в партията, той да дава оценки. Моите притеснения принципно са, че много хора, включително и в тези пътувания и разговори из страната виждам, които не виждат действително мотивиращо представителство. Хора, които се борят за нещо, водят битка и хората ги подкрепят. Безспорно, правителството в момента върши полезни неща, особено в социалната сфера, особено на фора на безобразията на предишното. Но това не са промените, от които има нужда държавата, това не е вдъхновение от което имаме нужда, за да тръгне държавата ни напред. Има страшно много дефекти в нея, които като че ли се подминават. За тях може да се говори конкретно, днес слушах например председателя на Сметната палата, един пример ще ви дам. И за пореден път виждам, че никой не иска да поеме ангажимент за това, как се финансират партиите, ето един принципен проблем. Аз всеки ден се занимавам с изразходване на европейски средства, когато организирам конференции и т.н. и мога да ви кажа, ако някой се интересува, какъв е контролът и как човек не може да си купи бронирана кола, да ходи на екскурзия в Куба и да прави дарения за църква с публични средства. Партиите си мълчат срамежливо, Сметната палата казва „това не е наш проблем, това е законодателен проблем" и всъщност никой в държавата не се занимава с нещо, а това е страшно дразни хората.

Илиана Беновска: Добре, но има ли БСП, вие употребихте преди малкото поетичното понятие вдъхновение, но то е много на място, сякаш, в тази замърсена среда. Има ли сила БСП да застане начело на тези процеси и да каже „разсичаме гордиевия възел на това, какви облаги взимаш от властта и се посвещаваме на вас, народе мой и мои избиратели"?

Ивайло Калфин: Това звучи много прекрасно, както го казахте, но не вярвам да се случи, не го виждам да се случи.

Илиана Беновска: Защото?

Ивайло Калфин: Според мен е въпрос на желание, аз отново ви казвам, ние сме си създали една политическа система, от която всички са недоволни и се чудим как да поправим някое болтче от нея. Тук въпросът е с общественото приемане на всякакви безобразия, които се правят в държавата и партиите, които си го позволяват, защото има такова приемане.

Илиана Беновска: Все пак не разбирам ясно, може ли БСП да се посвети на безкористна власт?

Ивайло Калфин: Според мен може и има много хора, които гласуват за нея и които нямат нищо общо с властта и с никакви облаги на властта и точно това очакват от БСП. Само че това не го виждам да се случи и не виждам какво ще накара партийното ръководство да го направи.

Илиана Беновска: Точно за партийното ръководство ми беше въпросът...

Ивайло Калфин: И аз правя разлика между хората, които гласуват и някои хора, които взимат решенията в БСП.

Илиана Беновска: Защо, толкова ли е сладко ти да си богат и с възможности, а твоите избиратели да са бедни и в безпътица?

Ивайло Калфин: То даже не става въпрос за богатство и бедност, става въпрос за честност към избирателите. Ако някой си е натрупал богатствата по честен път, за съжаление не са много такива хора в България, ако погледнем назад последните 25 години ...

Илиана Беновска: Кои са те, можете ли поне един да ми кажете във властта, който...

Ивайло Калфин: Не ме карайте имена сега да споменавам, ако погледнем назад забогатяването в България е свързано с държавни пари, с близост до управлението на държавата, с корупционни практики и с липса на нито един, осъден за това нещо. Това е факт в България. И всички политически партии, върхушки и т.н. са част от тази система.

Илиана Беновска: Е ли Сергей Станишев безкористно във властта?

Ивайло Калфин: Задавате ми въпрос, който не бих могъл да коментирам. Аз нямам доказателства, не съм видял и пипнал той да се е облагодетелствал от властта. Чета това, което и вие четете по медиите.

Илиана Беновска: Така, но в крайна сметка приоритетите от предизборната програма, плосък данък да се премахне, да се строи „Белене", взимам най - малко два приоритета. Защо те не се провеждат?

Ивайло Калфин: Точно този въпрос задавам и аз, отговорът, за съжаление, не мога аз да го дам. Този въпрос задават и тези хора, които са гласували за БСП. Не може с коалицията ти да махнеш с ръка и най - напред да кажеш „забравяме за предизборните обещания". Онзи ден чух един депутат, който каза „ние изпълнихме 90 % от предизборните обещания за 6 месеца". Тогава да се разпуска парламентът, това е толкова абсурдно, че няма накъде.

Илиана Беновска: Добре, и тук опираме до гордиевия възел строителство на „Южен поток", строителствто на 7 - ми блок в АЕЦ „Козлодуй", строителство на „Белене", американизиране на „Марица Изток 2". Виждате ли тук сянката на олигарсите, на политиците, хванати ръка за ръка? Въобще има ли тук някой, който го играе двуликия Янус в българската енергетика?

Ивайло Калфин: Сянка от олигарси ще има винаги там, където няма достатъчно светлина в договореностите. Даже и да няма олигарси, ще има съмнения за такова нещо. Затова, според мен, договорът за „Южен поток" трябва да е публичен, между другото „Газпром", каза, че тези договори били публични. Аз не си спомням българският да е представян публично. Второ, всички тези договорки, които се правят в момента с „Уестингхаус" за мен поставят един огромен въпрос като данъкоплатец в държавата. Какво става с „Белене"? Ние до преди две години спорехме дали имаме капацитет да построим централа, сега чувам, че ще строим две централи. Това просто е абсурдно. В „Белене" нещата са забатачени, там има направена огромна инвестиция, има започнато изпълнение на договор, което предишното правителство спря. Затова държавата в момента е на съд и не знаем как ще завърши този съд и какво трябва да платим и защо трябва да го платим. И на това отгоре започваме да правим някакъв нов проект, който на всичкото отгоре има много етапи да мине, и някой ако си мисли, че става без обществени поръчки, просто няма как да се случи тази работа.

Илиана Беновска: Каква е оценката на българското правителство и българското Народно събрание отвън, през тази призма?

Ивайло Калфин: Оценката отвън на всяка една страна е свързана по - скоро със стабилността на съответното управление. За да се знае до колко това управление може да поема ангажименти към европейските партньори. В България това са въпросителните. Аз мисля, че тези демонстрации и протести, които бяха, се изчерпаха и последното, което може да свали правителството, са те. Така че те едва ли могат да впечатлят който и да било. Въпросът е със стабилноста. Тогава когато имаш един парламент, който не се знае колко ще работи, тогава когато взимаш решения по предложение на АТАКА, забележете, за мораториум върху продажбата на земя, за разрешаване на пушенето. Сега АТАКА каза, че ще внесе предложение за продължаване на „Белене" и т.н. Това поставя въпроси кой точно управлява българския парламент.

Илиана Беновска: Много ви благодаря за този разговор, потавихте въпроси без отговор, които вероятно с тежката зима ще получат тези отговори, как мислите вие, този бюджет ще даде ли стабилност?

Ивайло Калфин: Аз съм се убедил, че рано или късно има Видовден и нещата излизат наяве. Въпросът е да не се залъгваме и да не чакаме да стане късно за това нещо. Това ми е абсолютна препоръка към всеки, който е във властта. Колкото по - прозрачно се прави това нещо, толкова по - добре. Бюджетът е такъв, какъвто може да се направи за следващата година, така че действително да обира тези луфтове социални, които остави ГЕРБ с четири години безобразна социална политика. Но този бюджет не продполага реформи, каквите бихме искали да видим в здравеопазване, образование, държавност и т.н. Въпросът, който стои за мен примерно е, че ЕС, за да отпусне вече средствата за България, 14,5 милиарда, иска да види насреща реформи. Така че ние все пак трябва да съчетаем по някакъв начин дългосрочните мерки с това, което се прави и се надявам да започне парламентът да работи по тези неща.

Илиана Беновска: Много ви благодаря, господин Калфин, желая ви приятен ден и ще продължим да следим темите!

Ивайло Калфин: Благодаря, и на вас!

Илиана Беновска: Разговаряхме с Ивайло Калфин, члес на ЕП от групата на „Прогресивния алианс на социалистите и демократите" от КБ.