30-04-2013 | 15:50 ч.
Дебат на „Радио К2” на тема „Околна среда и води“
Дебат на „Радио К2” на тема „Околна среда и води“
В дебата на „Радио К2", посветен на околната среда и водите, участие взеха:
Ивелина Василева, кандидат за народен представител от ПП ГЕРБ във 2 МИР, Бургас, Страхил Ангелов, кандидат за народен представител от КБ в 23МИР, София, Георги Горанов, кандидат за народен представител от ДПС в 23 МИР, София, доц. Борислав Великов, кандидат за народен представител от ПП Лидер в12 МИР, Монтана и 25 МИР, София, Николай Желев, зам. председател на СДС, София, Дончо Иванов, кандидат за народен представител от Гражданска листа Модерна България в 26 МИР, София-област, Георги Гочев, кандидат за народен представител от ПП Движение България на гражданите в 22 МИР, Смолян, Николай Въжаров, кандидат за народен представител от ПП Средна европейска класа в 5 МИР, Видин и 6 МИР, Враца, Александър Ваклин, кандидат за народен представител от ПП Нова алтернатива в 25 МИР, София. Те заявиха позиция по следните теми: добър пример ли е България при въвеждане на съвременни екологични стандарти, какви са начините и принципите за управление на отпадъците, какви са основните принципи и начини за финансиране на дейностите за опазване на околната среда тук, в България?
Страхил Ангелов: Според Страхил Ангелов от нормативна гледна точка по прилагането на екологичните стандарти ние сме изпълнили каквото е трябвало от предишните народни събрания. Когато са поемани ангажименти обаче в недостатъчна степен сме анализирали дали това е икономически поносимо за българския народ, защото опазването на околната среда е скъпа дейност. По отношение на въпроса с отпадъците, няма смисъл да говорим повече за корупцията в сектора, защото тук всичко е ясно. Проблемът е единствено в Столична община. Те не са успели да си подготвят проектното предложение за завода за боклук вече осем години. Дори и да приключат с възлагането, то системата е такава, че ако един участник пусне жалба в Комисията за защита на конкуренцията, ще отидат още поне три месеца. Така за този завод нещата стават доста съмнителни. Що се отнася до корупцията, тя е индивидуален акт, всеки отделен човек решава дали да се корумпира или не. От друга страна гаранцията за публичните средства са правоохранителните органи, но те също не функционират. Страхил Ангелов каза, че по отношение на финансирането, ако се абстрахираме от европейските средства, то възможностите са почти нулеви. Почти всичко остава на бюджета на общините, които са полуфалирали.
Георги Горанов: Според Георги Горанов, по отношение на екологичните стандарти, то има някакво развитие, но не може да се каже, че е устойчиво. Например прекомерната запрашеност на въздуха застрашава живота и здравето на гражданите на Българя. Другият основен проблем е усвояването на евросредставта по ВИК сектора. Проектите се бавят и това може да доведе до отлагане на програмата до 2014 - 2020 година. По отношение на управлението на отпадъците проблемите са решени до опредена степен, но трудностите идват от начина на сметосъбиране. Той не е правилен. Депонирането на самите отпадъци и въпроса с обслужващия оператор също не са били уредени. Днес е приключила процедурата на втората фаза на избора на изпълнител на завод за отпадъци, 85 процента от средствата са от Европа, но проблемът го дъвчем от 2005 година. Мерките, взети от Столична община по отношение на депото за отпадъци са само палиативни. Най - напред Владо Кисьов го е признал това.
Борислав Великов: Според Борислав Великов по въвеждане на екологични стандарта България е изпълнила своите законови задължения, законовата база отговаря на изискванията. Що се отнася до изпълнението имаме пропуски, особено при правителството на ГЕРБ. Лидер залага на икономическия патриотизъм, но това да е съчетано с опазването на околната среда и устойчиво развитие, свързано с качествена и защитена околна среда. Що се отнася до управлението на отпадъците, то според Борислав Великов ние отново имаме нормативна база, но тя не се изпълнява. Забавянето на завода за отпадъци на София е коствало много нерви на всички софиянци и до днес обаче не сме сигурни, че когато изхвърляме разделно, отпадъците ще се обработя разделно и след това ще се рециклират. Тук трябва да се постави и въпросът за възпитанието и какво правим ние самите за правилното отношение към околната среда и отпадъците в частност.
Николай Желев: Според Николай Желев когато говорим за околна среда трябва да уточним, че става въпрос за опазването на околната среда. Самата формулировка опазване на околната среда обаче е доста цинична и издава арогантността на човека, който си е помислим, че трябва да спасява природата, която всъщност го е създала. В природата няма неустойчиво развитие и там нищо не се губи. Най - уникалният модел е цикличният модел, там където затворим в цикъл определено производство, то е успешно. Всичко трябва да бъде интегрирано. Не трябва да говорим само за изискванията на Евросъюза, но да се вслушаме и в инстинкта си за самосъхранение. Николай Желев заяви, че не се изживява като адвокат на столична община, но смята, че тя няма основната вина за липсата на завод за боклук, защото той е част от три съоръжения, втората от която е в процес на строеж и трябва да бъде пуснат до края на годината и едва тогава може да бъде направена третата. По отношението на отпадъците, то това е белегът за цивилизованост на едно общество. Големият проблем е самото отношение на хората към този ресурс. Има уникален документ на ЕС за тази дейност и ако не интегрираме отпадъците с други отрасли и системи, то нашата политика в сферата никога няма да бъде успешна. Няма устойчива система за отпадъците без депо, но ние трябва да се стремим към нулеви отпадъци. Масово се истеризира този проблем от така наречените екологични организации, които понякога са използвани за прокарване на корпоративни интереси. Отпадъците задължително трябва да бъдат обвързани със социалната сфера и те са огромен ресурс за една зелена икономика. Ако например една община вземе решение тротоарните плочки да бъдат само то рециклирани строителни отпадъци, това ще постави началото на цяла една нова индустрия. За всичко това обаче трябва смелост и политическа воля. По отношение на финансирането Николай Желев не се съгласи, че няма възможности за финансиране от националния бюджет. От еврофондове трябва да се финансират само проекти, които нямат икономически смисъл. Например за отпадъците много трудно може да има бизнес и затова там трябва да се използват евросредства. Ако всичко това се вкара в цикъл има огромен бизнес в това. Например всички частни проекти могат да се финансират от банки.
Николай Въжаров: Според Николай Въжаров България не само не може да бъде добър пример, но дори е пагубен пример, екологичните изисквания се изпълняват само на хартия, да отчетем едни пари и да ги освоим. Всичко опира до отчитане на един фиктивни показатели. Всичко, което се въвежда като европейски директиви би могло да създаде от България оазис, ако изпълняваме тези нормативи. Това обаче не се случва. По отношение на отпадъците според Николай Въжаров що се отнася до депорирането има един основен проблем, и той е корупцията. Състезанието за взимане на комисиони е причината за липсата на закон за изгаряне на отпадъците в София толкова години вече. Ние сме на последно място по този показател в Европа и ще си останем там, ако не решим проблема с корупцията.
Георги Гочев: Георги Гочев каза, че МОСВ е имало пресконференция и министър Попов е изнесъл данни, които са меко казано притеснителни. Екологията в България се е превърнала в бизнес. Дърводобивът и зимният спорт са на разни офшорки. ДБГ иска да докаже, че икономиката и екологията не си противоречат, икономиката е най - важна в момента, но това не означава, че трябва да се погазват екологичните принципи. Първа точка в програмата екология на ДБГ е недопускане в концесионните договори за стопанисване на природните ресурси на фирми, които са с неопределена и неясна собственост. Георги Гочев каза, че що се отнася да завода за изгаряне на битови отпадъци, в края на 2005 година Бойко Борисов е обещал да построи завод до няколко години, сега сме 2013 година и е свършена само една малка част, това са реалностите. ДБГ предвижда прилагане на политики за намаляване на количествата депонирани отпадъци и модернизиране на системата на депата и намаляване на такса смет, въпреки че това е в обхвата на местните политики. Това, с което е дошъл Бойко Борисов като кмет е , че ще махне Вълка от отпадъците, а сега имаме два вълка в сектора, единият от които е фирма „Титан".
Николай Въжаров: В диалог със Страхил Ангелов, по темата за финансирането на опазването на околната среда, Николай Въжаров заяви: „Проблемът е в тази администрация, която отхвърля тотално всичко, което не се помества в рамката на европейското клише, или на казаното от Генерала и пр. Това трябва да се промени. Тук се крият механизмите за самофинансиране на този невероятно усложнен процес, да бъде разбит монополът. Какво строим в момента? - един чудовищен завод-монопол. Този завод можеше да бъде десет малки заводчета, двадесет малки централки за битов ток. Ще продължи да не може, ако разсъждаваме по министерски".
Александър Ваклин: „Нова алтернатива", като партия на малкия и средния бизнес, счита, че публично-частното партньорство е основата, чрез която темата за екологията ще се превърне в част от нашето ежедневие - не само на документи, в закони, които да дават база, разни НПО да съдят държавата и тя да губи пари. Ние искаме екологията да стане бизнес. Ниската компетентност и слабата мотивация на администрацията са основна причина за екологичното ниво, на което се намира страната ни. Страхът от каквато и да е инициатива е наследството на столичната администрация от кметуването на Бойко Борисов, напомни Александър Ваклин.
Дончо Иванов: Гражданска листа „Модерна България" предлага, политиките по околната среда и водите да престанат да се правят само и единствено от МОСВ, което в последните 15 години се притежава, управлява от едно лице - Евдокия Манева. Нейните разбирания датират от началото на 90-те години, но нейните назначения в МОСВ, дори когато не е била министър или заместник-министър, продължават да си стоят, плюс присъдружните й НПО. Всичко това не позволява формирането на политики в полза на гражданите. Като едно дервишко теке, Манева и нейните НПО правят политики, които не достигат до хората. Какво от това, че на едно депо ще бъде сложена инсталация за сепариране, компостиране, преработка на строителни отпадъци, ако в нашите училища, университети няма дисциплини по устойчиво развитие, по опазване на околната среда и обществено здраве. Знанията са останали за една шепа платени държавни служители, които не позволяват тази информация да излезе в обществото. Затова - гражданско участие при формирането на политиките, наказателна отговорност за онези лица в екоинспекциите, които превърнаха екологичната бележка в последен документ за изнудване на инвеститори.
Борислав Великов: Не мога да се съглася с оценката на г-н Иванов за Евдвокия Манева, тя беше двигател на Закона за отпадъците и на други закони, които бяха и са важни за страната, отбеляза доц. Великов.
Ивелина Василева: Ивелина Василева подчерта, че компетентността и експертизата на г-жа Манева са безспорно доказани във времето. По темата за финансирането на екологичните проекти, Василева посочи, че участието на частния сектор в осъществяването на проекти за публична полза е разработено от ГЕРБ като основополагащо начало в ОП за следващия програмен период, 2014-2020 г. Сериозен инвеститорски интерес има особено в сектора Отпадъци и в този смисъл предвиждаме въвеждането на гъвкави финансови инструменти, които да позволят прилагането на форма на публично-частно партньорство и съчетаването на публични с частни средства, така че да се изграждат съоръжения, подпомагащи целите, заложени в законодателството ни. В МОСВ бяха разработени не само нормативните документи, не само първият вариант на ОП, която беше представена в ЕК, но и специални насоки към всички останали сектори министерства - на транспорта, на регионалното развитие, на труда и на образованието, които разработват ОП, да имат предвид ангажимента да следват изискванията на екологичното законодателство.
Николай Въжаров: Николай Въжаров репликира Василева, като попита за гаранцията за изпълнение на програмата за рециклиране, която е била включена и в предишната програма на ГЕРБ.
Страхил Ангелов: Страхил Ангелов подчерта, че ОП „Околна среда" е най-изостаналата, като изплатени по нея са 20%. Сътрудничеството между МОСВ и общините се свежда до постоянното налагане на финансови корекции.
Ивелина Василева: Ивелина Василева отговори, че в настоящата ОП няма предвиден механизъм с финансов инженеринг във връзка с дейности по рециклиране и компостиране на отпадъци. Когато програмата приключи, мисля, че ще бъдат постигнати целите, към настоящия момент се следи напредъкът. В ход са доста проекти, доста са финализирани. Фииансовите корекции, в голямата си част, са наложени за тръжни процедури, провеждани през 2008-2009 г., заради неспазено законодателство за обществените поръчки и ние, като контролен орган, не може да не наложим финансова корекция.
Директивата за градските отпадъчни води е валидна от 2000 г., да не говорим, че предприсъединителните фондове имаха за цел да подготвят проектите, така че да се реализират навреме. Ако е имало забавяне, то е било до 2009 г., когато нищо не беше направено. Бяха заделени 700 млн. лв., които трябваше да отидат за проекти за малки агломерации, несъответстващи на изискванията на директивата - преоразмерени, неотговарящи на никакви критерии и т.н. Трябваше да преразгледаме всичко, да започнем работа с общините за подготвяне на реални и качествени проекти, което отнема минимум две години. Към 19 март 2013 г. по Приоритетна ос 2 са договорени 837 млн., т.е. 116%, изплатени суми - 112,62 млн. , т.е. 15,7%.
Страхил Ангелов: По темата за изпълнените от България европейските норми и използван на предимствата на членството в ЕС, Страхил Ангелов каза, че фактите сочат, че към средата на последната година от програмния период са разплатени 20%, и подчерта, че усвояването на средства се изразява в тяхното разплащане, а не договаряне.
Ивелина Василева: Средствата за разплащане са налични до края на 2015 г., с други думи, програмният период 2007-2013 се договаря до края на 2013 г., парите се разплащат до края на 2015 г. и проектите могат да бъдат изпълнявани до края на 2015 г.
Борислав Великов: В следващото НС политическото обединение „Лидер"-НИЕ-БНД ще инициира нов закон за водоснабдяването и канализацията,
Николай Въжаров: Николай Въжаров попита за какво усвояване на евросредства през последните четири години може да се говори, след като първото, което се натрапва на погледа в малките градове и селата, са проблемите с околната среда и водите?
Александър Ваклин: Александър Ваклин, посочи че клишето на сляпо следваните евродирективи трябва да бъде преодоляно. Те са нещо добро, но са една насока, използвана от държавите за развитие на собствените им икономика и екология в правилната посока.
Георги Горанов: ДПС ще продължи да работи за актуализация на законодателството по отношение на усвояването на еврофондовете: екология, обвързана с производството на биохрани, екологичното хранене и ограничаване на ГМО, което да подпомогне семейното фермерство, нисковъглеродни икономики, нови, зелени работни места, защита на българските марки биологични продукти, изграждане на модерна ВиК-инфраструктура, проектиране и изграждане на системи за мониторинг със средства от ЕС, на системи за ранно предупреждение за риск от наводнение и бедствия.
Дончо Иванов: Гражданска листа „Модерна България" сме сигурни, че няма да работим с онзи, който 23 г. е управлявал водите и ги е докарал до това състояние, този, който е бил шеф на управляващия орган, ОП „Околна среда" и който е станал причина да не се усвоят средствата, а от друга страна, 600 млн. от тях да бъдат прелокирани към дейности от други ОП.
Георги Гочев: ДБГ подчертава значимостта на възпитаването на екологично съзнание от най-ранна възраст, училищни програми, стимулиране на медии за излъчване на предавания с еконасоченост, саниране на сградния фонд, създаване на добра туристическа инфраструктура, съобразена с „Натура 2000".
