Михаил Константинов: По-малко от 1% от европейците гласуват електронно, 100% машинно гласуване лишава голяма част от българите от право на глас

14-07-2019 10:25

Проф. Михаил Константинов, директор на „Информационно обслужване" , в разговор с Илиана Беновска в седмичното обзорно политическо предаване „Беновска пита" по „Канал 3", заяви позиции по следните теми:

Предложението машинното гласуване да отпадне за парламентарните и местните избори. Лъжите и манипулациите, разпространявани за машинното гласуване.

    „Професоре, добре дошъл, да Ви изпека и аз на бавен огън! Във вторник предстои извънредно заседание на Народното събрание да се гласува този много горещ и много кръгъл въпрос бих казала, защото те го окръглят едните в една посока, други в друга за това трябва ли да има в България машинно гласуване или не. Вие станахте с вашия доклад на ИО, който предоставихте на ЦИК, станахте причина да се постави остро въпросът трябва ли да има машинно гласуване в България на фона на липсващото такова, провалящото се такова в други държави, току що прочетох за хакери в пространството, сега ще го прочета и на Вас. Докъде ще стигнем?", попита водещата Илиана Беновска. Михаил Константинов отговори, че явно в България става все по-трудно да се различават фактите от лъжите, защото в конкретния случай лъжите вече са станали чудовищно много. „Само преди три дена чухме поредните чудовищни лъжи или ако искате неверни факти. Например машинно гласуване има в Германия, а там е забранено от Конституционния съд. Машинно гласуване има в Португалия. Няма, никога не е имало и няма и да има вероятно. Че има в Русия. Няма в Русия, в Русия сканират протоколи, но то е друго. И още няколко неверни факта. Когато човек говори неверни неща има два варианта - или той е невежа и глупак, вярва в това, което говори, но то не е вярно, или просто лъже! Така че хората, които споделят неверни факти, трябва да си изберат към коя категория спадат - към невежите или към лъжците!", категоричен бе гостът.

   „БСП към кои принадлежат - към глупавите и невежите или към лъжците?", попита водещата Илиана Беновска. Събеседникът й отговори, че това, което е изложил преди малко, не е твърдение на БСП. Той продължи, че машинно гласуване в Европа има само в 44% от секциите в Белгия. Като цяло под 1% от европейските избиратели гласуват машинно.

   „Много обичат да дават за пример Индия, само че нека да обясним и културните, и териториалните, и друг вид особености!", продължи разговора водещата Илиана Беновска. Събеседникът й обясни, че Индия е най-голямата демокрация в света, там има около 800 милиона избиратели, но голяма част от тях са неграмотни и не ползват химикалки, така че гласуват с устройства на които има картинки. Работа на кандидатите на партиите е да разкажат на избирателите кой клавиш да натиснат. Подобно е положението и в Бразилия, където се гласува с пръстов отпечатък. „В Кения се гласува така и в други африкански държави, но това означава, че системата виси в интернет, а нещо, качите ли го в интернет, считайте, че е компрометирано!", категоричен беше директорът на ИО.

   „Току що Хасан Адемов от ДПС ме обори, че машините не биха могли да бъдат манипулирани, след като аз му дадох за пример един експеримент за това как 11 годишно момче този петък е успяло да проникне в реплика на уеб сайта за държавни избори и да промени резултатите от гласуването за по-малко от 10 минути, имената на кандидатите, общия брой на гласовете и т.н., в такива детайли влизаме. Може ли една машина да бъде манипулирана?", попита водещата Илиана Беновска. Михаил Константинов отговори, че има традиция на няколко големи хакерски групи да присъстват на всички изложения на техника за гласуване и хакват машината, което отнема няколко минути. Той продължи, че ние наистина не използваме интернет за предаване на данни, което е решено още през 1991 г., когато все още изобщо не се говорело за машинно гласуване.

    Михаил Константинов обясни, че при нас информацията се пренася с флашки, но част от флашките на машините за гласуване не са пристигнали при последните избори. На въпроса на водещата какво става в този случай той отговори, че все пак има и хартиени протоколи от машините. „Но откъде да знаем, че те съответстват?", попита водещата Илиана Беновска. Събеседникът й отговори, че няма как да знаем. Директорът на ИО обясни, че случаите, когато флашките не са били предоставени, са по-малко от 1%, но при местни избори, когато да речем на първи тур кандидатите за кмет имат равни гласове, става доста неприятно. „Аз просто искам в тази област да се говорят истини, да не се лъже така безобразно! Ще повторя - безобразна лъжа е, че в Португалия се гласува така! Безобразна лъжа е, че в Русия се гласува така, че се гласува в Холандия, че се гласува в Германия! Не, не се гласува! Това показва, че някои хора са изпаднали в състояние на тежка истерия и говорят очевидни лъжи!", категорично заяви Михаил Константинов.

   „Но защо го правят, стигнахме до извода, че едните са глупави, а другите имат някакви съображения?", попита водещата Илиана Беновска. Събеседникът й отговори, че не знае какви са им съображенията, но със сигурност може да каже, че тези хора или лъжат, или не познават материята.

   „Какво Ви разтревожи, вашият анализ наистина беше тревожен и даде основание за бързи действия както на парламента, така и на юридическия екип на ГЕРБ?", попита водещата Илиана Беновска. Михаил Константинов отговори, че в момента Изборният кодекс лишава голяма част от българското общество от право на глас. Става дума за текста, според който от следващата година всички ще гласуват само с машини. Това на първо място изисква поне 25 000 - 30 000 машини. „Така че, когато се говорят тези неща, които са потресаващи, трябва да се внимава! Сегашният Изборен кодекс на позволява на българите да гласуват, няма как да гласуват 100 % с машини! Представете си една баба, баба Гинка от Гинци, тя не пипа компютъра. Какво прави жената, отива и вижда в секцията три машини, трябва да избере няколко неща от тях, защото изборът е сложен. Какво прави бабата, защото няма хартия? Нали това са написали депутатите! В случая моето обвинение е към хората, които творят законите. Как така ще напишете от догодина 100%? Вие акъл имате ли някакъв? Ами нямате акъл!", категоричен бе той. Директорът на ИО обясни, че на местата в Европа, където е въведено машинното гласуване, но вече е махнато, е ставало постепенно, а не изведнъж.

   „Но това нали се сещате, че е направено с мнозинството на ГЕРБ?", попита водещата. Михаил Константинов отговори: „Ами да, глупостта е на ГЕРБ, те не са някакви „свещени крави"! Да, направиха глупост! На мен ми хареса, че Дани Кирилов каза - да, глупост направихме. Да, направихте, но поне я поправете!".  

   „Вие виждате, че след като сезирах Данаил Кирилов с вашия доклад, докладът е на ЦИК, но с ваши факти, видяхте, че той веднага реагира, свика комисия в Народното събрание. Вие също присъствахте!", припомни водещата Илиана Беновска. Михаил Константинов отговори, че присъства на заседанията на комисията, а е присъствал и на заседанието, когато е взето решението за машинно гласуване, което се е провело в 1 часа през нощта. „6 000 машини за местните избори и следващата година за всичките. Изглеждаше толкова чудовищно глупаво това, че не ми се вярваше, че се случва!", добави той.

   „Сега обаче остава привкус на някаква форма на манипулация, поне така се опитват БСП да го изкарат!", продължи разговора водещата Илиана Беновска. Михаил Константинов отговори, че БСП са си избрали роля на безкомпромисна опозиция и имат своето право да го правят. Друг е въпросът колко това им помага. „Но когато няма опозиция става страшно. Ролята на опозицията е като на вълка в едно стадо - той хапе старите и болни животни и стадото е здраво! Тези, които са корумпирани и провалени политици, те няма да си отидат сами, те трябва да си отидат със скандали, нещо, което се случва и в България. В този смисъл е добре, че БСП е в опозиция, това, че не е ефективна е техен проблем, толкова могат хората, но поне ги има! Но те не лъжат за този вид гласуване, не обясняват, че го има там, където го няма! Но има една група хора, които не четат!", категоричен бе той.

   „Но кои са те, анализатори или политици?", попита водещата Илиана Беновска. Събеседникът й отговори, че всеки може да напише в Гугъл „електронно гласуване в Европа" и там излиза списък. Водещата го направи и прочете, че държавите, в които машинно гласуване никога не е било прилагано, са Австрия, Гърция, Дания, Ирландия, Испания, Италия, Кипър, Латвия, Литва, Люксембург, Малта, Великобритания, Полша, Португалия, Румъния, Словакия, Словения, Унгария, Хърватия, Чехия, Швеция, Исландия. В Германия, Финландия, Холандия и Норвегия машини или друго електронно гласуване са били използвани, но са премахнати. В Швейцария за всички избори има комбинация от машинно гласуване с цифрови устройства и гласуване по интернет. Франция разрешава машинното гласуване в ограничени случаи основно в чужбина. Разузнавателните служби препоръчват електронното гласуване да не се използва на изборите през 2017 г. Три европейски страни използват различни вариации на машинното гласуване - в Белгия има електронно гласуване за всички видове избори и референдум частично, използват се електронни принтери, които не са свързани с интернет. Подобна технология е била прилагана и в България в някои секции. Михаил Константинов обясни, че има технология, която някои наричат машинно гласуване и която изобщо не е описана в нашия Изборен кодекс и не е релевантна в нашия случай. Става дума за сканиране на резултатите. Водещата поясни, че такава технология има в Русия.

Коя партия има интерес от машинното гласуване?

    „Коя партия има интерес да има такова машинно гласуване от тези, които не искат да го подкрепят? За БСП обяснихте, за ДПС не ми казахте нищо?", попита водещата Илиана Беновска. Михаил Константинов отговори, че се интересува от националния интерес и не може да каже какъв е интересът на отделните партии. Той продължи, че ако някога някакъв вид електронно гласуване стане достатъчно сигурно, то може да се въведе. Константинов поясни също така, че ГЕРБ предлагат машинното гласуване да отпадне само за 2 вида избори от 4. Предложението на ГЕРБ е машинното гласуване да остане за президентските и европейските избори. „Аз това никъде не го чувам. В България се лъже сутрин, обед, вечер и за лека нощ се лъже!", завърши Михаил Константинов разговора си с Илиана Беновска в седмичното обзорно политическо предаване „Беновска пита" по „Канал 3" и „Радио К2" на 14-ти юли 2019 година.